7th Armoured finales 1942

[Hannibal]

Me he puesto a hacer una lista de los Desert Rats justo después de Gazala, con la idea de enfrentarla a mi 21. Panzer. El caso es que como no tengo ni idea de cómo se manejan los pérfidos albiones, quería comentarios sobre la lista en cuestión. He ido escogiendo unidades que odio particularmente como jugador alemán, asumiendo que más odio implica más efectividad ... Evidentemente, la he diseñado con bastante espíritu romántico y no con criterio de optimizar ... para variar

LIGHT ARMOURED SQUADRON (Crusaders)

HQ: CO. Crusader II, 2iC Crusader IICS + 2x Crusader II CS = 205
C1: 3x Crusader III = 170
C2: 3x Crusader III = 170
C3: 3x Crusader III = 170
W1: 3x Grant = 285
S1: Trucked Motor (3 Squads, stickies, light mortar, 3x AT rifle) = 210
S2: Royal Horse Artillery Battery (2 sections, OP carrier) = 290

Total = 1500 puntos, 6 pelotones.

El "coceto": Tener más tanques que el enemigo, con buena pegada (AT 9 o 10 en 1942 es impagable) y montones de reglas especiales de esas que vuelven loco al alemán (repetir dados a larga distancia o disparar en movimiento sin penalización ... que culodurada!!!)

Me hace falta infanteria para tomar el objetivo cuando me haya hecho con la situación (sic) asi que ahi están los motor rifles a tope ya que el peloton es realmente pequeño, por eso he metido tanto AT rifle (son infantería después de todo). En combate irán seguidos de cerca del 2iC y los demás Crusader II CS por si hiciera falta desalojar a la infantería enemiga de posiciones preparadas, y si no, siempre molesta un plantillazo más.

Y por supuesto, los 25 pdr, que no falten .... también los odio a muerte!!

Ya me contaréis. Un saludo!

[Vatsetis]

siento decirte amigo Hannibal que el Crusader III con su AT10 no tiene la regla de Tally Ho! y dispara en movimiento un solo tiro como cualquier hijo de vecino, tendras que pillarte el crusader II con su AT 7 para hacer dos tiros en movimiento.

[carlos]

Hola: Para esta época el alemán llevaba los Pzlll con cañon corto y largo y los PzlV con el 75 mm l24. Así que tienes una andanada de mucho cuidado creo que el pzlll con el cañón largo vale 105 puntejos y el crusader lll 55 y la verdad darle a una plancha de 5 con un AT de 10 es como muy impactante. Este es un tema que habíamos discutido hasta la saciedad, el personal inglés de los desert rats no aprovechan el crusaderlll.
Seguro que el Inglés se divertirá.

[vhalarh]

Dos cosas, para llevar tanto crusader III, mejor te vas un poquito más allá de "después de gazala" , en cuanto a los 25pdrs.... por transfondo creo que mejor el Bishop, o "espérate" un poquito, te la haces para el 43 y metes el priest, eso sí, no de la 7thAD .

Por otro lado, un pelotón de carriers no te vendrán mal, son muy indigestos (recuérdalos ) para el alemán.

Mete algún pelotón de CrusaderII, por el TallyHo!, que como bien dice Vatsetis, sólo te sirve para el modelo II, no para el III, y para meter al mando . Aparte, el hecho de moverte y disparar a ROF completo es algo completamente "nuevo" para el alemán que tengas enfrente, yo los uso con mi caballería aussie y el alemán se sorprende de que tengan una regla "mejor" que el stormtrooper .

Una seccion de AA no te vendrán mal, vas vendido contra los impertinentes "chillones" y demás.

Cuando quieras te saco a mis alemanes de la 9th. leit y los pruebas . Eso sí, te tendré que sacar carros, porque sinoel No HE hace estragos . Ah!, si quieres probarlo e ir haciendo correcciones, te puedo dejar mi caballería australiana que tiene más que suficientes Crusaders para probarlos, eso sí, todos II así que tendrán que "contar como".


Alvaro.

[Bersaglieri_]

Hacia la época de El Alamein la 7ª Arm. Div. estaba equipada con Stuarts / Grants (4ª LAB) y Crusader II / Grants (22ª AB: 5º Royal Tank Regiment y 4º CLY), por lo que yo no metería Crusaders III.
Por lo demás la veo veo bien, nunca metas Priest por los 25 libras en octubre del 42 sólo la 1ª Arm. Div. los tenía.

Si por finales del 42 te refieres a la época post-El Alamein, durante la persecución les van sustituyen todos los tanques por Sherman, reciben Priest, etc.

Saludos.

[Hannibal]

En efecto mi ignorancia es grande ... bueno es saberlo! Gracias por las aportaciones .

Recapitulando: para mantener la coherencia temporal con mi 21. Panzer pre-2º Alamein (Junio - Octubre 1942), fuera los 6 pdr (yuhuuu!!) pero a cambio SI hay Tally ho! para los Crusader (booooof!). Ademas he visto alguna errata con los calculos, asi que la cosa queda asi:

HQ: CO. Crusader II, 2iC Crusader IICS + 1x Crusader II CS = 155
C1: 3x Crusader II = 155
C2: 3x Crusader II = 155
C3: 3x Crusader II = 155
W1: 3x Grant = 285
S1: Trucked Motor (3 Squads, stickies, light mortar, 3x AT rifle) = 215
S2: Royal Horse Artillery Battery (2 sections) = 270 (errata del Afrika)
S3: Carrier patrol (2x extra MG, 1x extra .50'' MG) = 110

Total = 1500 puntos, 7 pelotones.

Sacrifico uno de los Crusader IICS del HQ para hacer hueco a los carriers que no se sabe por qué motivo, siempre que he jugado contra ellos me han destrozado de una u otra forma (no sólo contra ti Vhalarh ya me dieron lo suyo en Alcoy también) ... otra unidad británica para mi lista negra!

Me quedo con los 25 de todas todas, y no me da para los AA. De todas formas, esta NO es una lista panzer (mecanización/combinación de armas) sino una lista hecha siguiendo los anacrónicos conceptos tácticos británicos (efectivos, si, pero victorianos). Me siento más cómodo con los recon (tema emboscadas, y además son un complemento perfecto para los tommies), si el boche (o sea, yo) lleva aviación, pues mala suerte.

Me gusta más ahora (eeer ... quiero decir que la odio más aún si cabe!!) ¿Cómo lo véis?

Un saludo

P.D. Gracias por la oferta Vhalarh, pero no creo que hagan falta las minis. De momento esta sólo es una idea para algo que estoy pergeñando, el rival sería mi lista habitual de 21. Panzer, pero no creo que me ponga a reunir las minis hasta dentro de un buen tiempo ...

P.D.2. Carlos, yo también me quedé a cuadros cuando vi que el Crusader III sólo cuesta 5 puntos más que el II ... y éste son sólo 50 puntos!

[vhalarh]

es algo parecido a mis listas de caballería, lo único es que organizo cos escuadrones para llegar a los 1500 y no meto nada de infantería, yo saco unos 18 crusadersII y unos 18 carriers . Eso sí, no llevo nada más.

El único problema que le veo es el que me he encontrado yo, los cursaders II tienen AT 7 y los Panzers blindaje 5, así que es bastante complicado reventarlos, en vez de poner a todos la extra MG, ponle un rifle AT, viene bien para los vehículos ligeros, y queda más "victoriano" .

Sólo comentarte que todas las unidades británicas tenían pelotones de AA de 20mm, el concepto portee era algo que le gustaba mucho a los ingleses y era de uso standard, aparte del hecho de que tenían muchos AA de 20mm italianos, capturados durante los primeros combates en Africa.

Aunque sea una lista "concepto" y no tengas mucha prisa por hacértela, si la quieres probar, sólo avisa


Alvaro.

[carlos]

Hola: ¿Te funciona esta lista frente a un eje con 500 puntos entre 4 pak38
y 3 pzlll de cañón largo? Esto solo son 21 tiros de AT 9 y fire 4. Aparte lo otro que lleve el eje.

[CLUSO]

hannibal, te pongo este enlace por si te sirve para algo, para octubre tenían algún Crusader III, pocos, pero los tenían. Según esto podrias meter dos pelotones y los dos del HQ de compañia

http://orbat.com/site/ww2/drleo/017_bri ... rm_07.html

[vhalarh]

Sí, si para Octubre/Noviembre si disponnían de CrusadersIII, pero si Hannibal quiere la lista para "justo después de Gazzala".... (Julio/Agosto) pues no llega . Aunque es de suponer que no todos los CrusaderIII llegaron al mismo tiempo y en el mismo convoy de flotas, siempre podría (con rigor histórico ) incluir un pelotón o dos, pero no todos

Por reglas creo que el HQ no puede tener crusaderIII, o al menos no hasta que todos los demás lo sean, no lo recuerdo bien, pero era algo así.


Alvaro.

[CLUSO]

tenían disponibles para la batalla de octubre 8 , o eso pone.En la lista del light armoured se pueden meter 2 crusader III con el HQ de cía, luego en los pelotones puedes sustituir alguno o todos los Crusader II por Crusader III por 5 puntejos, por lo que a lo mejor meter un Crusader III en cada pelotón no estaría mal.
A mi otro pelotón que me gusta son los Daimler o los Humber no se que modelo llevaban, también son de reconocimiento y las figuras son chulas.