Desert Rats (Motor Company) 1.500 pts

[Model]

Me he dado cuenta de que poca gente se hace una Motor Company británica del desierto en Mid. Yo mismo, al empezar con británicos, no tenía ni el más mínimo interés, ya que a primera vista resulta muy poco competitiva frente a cierto tipo de listas para las que no está preparado este ejército. Me refiero a alemanes Ostfront, etc. Después de mucho darle vueltas me he decidido a darles una oportunidad, me lo he tomado como un desafío, intentar aprender a jugar de una manera decente contra cualquier rival que me pueda tocar mediante una lista de ratas del desierto. Eso sí, no quiero darle patadas al trasfondo, me gustaría que fuera una lista pura y dura de británicos que lucharon en el desierto del norte de África (no en Túnez), con lo que nada de PIATs.

Mi plan es jugar con una lista muy móvil, en principio sin cosas estáticas, aunque puede cambiar en el caso de la artillería. Y sobre todo una lista ofensiva, nada de quedarse atrás, que para eso vamos montados en camiones. Voy a despiezar la lista que tengo pensada, a ver qué os parece:

HQ -> Company Command y 2iC
No les he puesto nada extra, ni los antiaéreos ni los morteros, por ahora.

COMBAT PLATOONS

2 x LORRIED MOTOR PLATOONS
2 Squads, con Boys anti-tank rifle team y light mortar. La idea es que estos dos pelotones de infantería vayan subidos a los camiones. parece un suicidio, pero todo es cuestión de llevarlos de cobertura a cobertura y evitar que les disparen. Me parecen pelotones tan pequeños que avanzar con ellos a pie no me parece una buena opción. Una buena ráfaga de MGs y te quedas sin infantería. En cuanto vea dónde pueden hacer daño, los saco de los camiones y al asalto junto a los tanques. Pero como repito, hay que llevarlos con mucho cuidado. de todas formas en una mesa de juego más o menos normal no me va a ser complicado esconder un pelotón compuesto por un jeep y 2 camiones.

WEAPONS PLATOONS

SCOUT PATROL
3 Universal carriers, en principio sin MGs extras, ya que no me dan los puntos. Un clásico del arte de "dar por culo" al rival. Rápidos, veteranos, recce, con MGs y con blindaje.

ANTI-TANK PLATOON
4 x 6pdr Portees. Otro pelotón bastante puñetero. 4 cañones de AT 10, que pueden mover y disparar, y encima con el Tip & Run esconderse después. Estos son fijos incluso en mi Rifle Company de Italia.

SUPPORT PLATOONS

LIGHT ARMOURED PLATOON
3 x Crusader II. Con ellos, y aprovechando el Tally Ho, intentaré pillar todos los flancos posibles a ROF completo. Su cañón de 2pdr no da para mucho más. Otro cometido es ametrallar o asaltar a enemigos despistados.

LIGHT ARMOURED PLATOON
3 x Crusader III. Estos tienen un cañón de AT 10, capaz de hacer frente a los Panzers de frente. Junto a los portees mi mejor baza anti-tanque. Si me plantan Tigres y Panteras a buscar flancos y confiar en la artillería. Como los anteriores Crusader, también me vienen bien en los asaltos.

LIGHT ARMOURED PLATOON
3 x Honey Stuart. Misma misión que los Crusader II, aunque cambian una mayor velocidad por no poder hacer el Tally Ho. Desestabilizan bastante al rival por su velocidad.

ROYAL HORSE ARTILLERY BATTERY
4 x SP Priest. Con mi idea de que no haya nada estático, y para aprovechar mejor que sólo voy a meter 4 piezas me decanto por ellos en detrimento de los clasícos 25pdr (su FP5+ no me sirve de mucho disparando sólo con 4 piezas, y aunque tuviara 8 no podría hacer el Mike Target). Con esta unidad tengo la duda de si se usó en el Norte de África, antes de llegar a Túnez. Si alguien me lo pudiera confirmar le estaría muy agradecido. En caso de que no estuviera presente en el norte de Africa lo cambiaría por unos 25pdr y listo. Su misión, la de cualquier artillería, bombardear hasta debilitar al enemigo para facilitar el ataque. Aunque al ser móviles, me pueden servir también como arma anti-tanque en caso de necesidad.

----------------------------- 1.500 puntos justitos

Esta es la lista con la que voy a empezar a jugar. Como veis tiene mucha movilidad, mucho anti-tanque (para lo que son los británicos), aunque creo que carece de pegada contundente. ¿Qué os parece?

[Basurillas]

Por algún sitio he leido, creo recordar, que los Priest actuaron por primera vez en el desierto, con los británicos, en la 2ª batalla del Alamein, sobre octubre del 42. Mejor buscar confirmación de fuentes más expertas. Salvo eso, tu lista me parece una admirable apuesta por los motivos que indicas y con arreglo a las posibilidades históricas. Lo que pasa es que a mi me chifla el 25 pdr, sobre todo porque los puede llevar capturados el Afrika Korps Saludos

[Rommel]

yo ya digo que en cuanto a cuestiones historicas se poco o nada, pero en cuanto a efectividad de la lista, creo que si podria aconsejarte bastante...

bueno, pues vamos a ver. para empezar opino que para ser una lista de infanteria (si, OJO! es una infantry company!!!) tiene bastante poca infanteria. en total llevas 14 peanas de infanteria, lo cual es bastante poco. yo recomendaria encarecidamente incluir un peloton mas de infanteria aunque va por gustos.

ahora bien, sobre las elecciones de tropa, aqui ya si tengo mas "inconvenientes" sobre las elecciones que has hecho. esta lista supuestamente es de tipo "tocahuevos" con lo cual seria necesario maximizar este aspecto de la lista.

-Scout patrols: segun entiendo yo en tu lista, solo llevas 3 universal carriers? porque? si son todo ventajas! veamos, 3 universal carriers mata infanterias, blindados, veteran, tocapelotas valen solo 90 puntos! y puedes meterles 2 ametralladoras (IMPRESCINDIBLE) con lo que sueltas 12 tiros por patrol!
pero esque hay mas! si no me estoy liando con el ingles (que ahora estoy dudando), los 3 scout patrols funcionan como pelotones independientes pero cuentan como un solo peloton. no se, yo me meteria los 9 carriers con RoF4 de ametralladoras, que eso no hay quien lo pare.

-light armoured squadrons: no me explico porque metes los Crusader II teniendo los crusader III que lo mires por donde lo mires son mejores. valen irrisoriamente poco mas y tienen un cañon que abre frontalmente cualquier panzer III o IV (cosa que el crusader II no hace). al respecto del tally ho ese, no le veo mayor interes: para que quieres mover y disparar a pleno ROF con AT7? queda bien, pero haces poco!
en cuanto a lo de flanquear con los crusaders... siendo unreliable y siendo 3 por peloton, ni lo intentaria.
si quieres ese AT7 para flanquear y hacerlo bien, para eso estan los Stuarts que son increibles, especialmente con la AAMG (5 tiros por tanque y mueven 40cm).

luego, sobre lo que comentas que tienes mucho AT, yo sinceramente no lo veo. en tu lista tienes los 6pdr portee (4 cañones) y los Crusader III. aun cambiando los Crusader II por el modelo III yo no descartaria la posibilidad de meter otro AT pltoon de 6 pdr portee! ese ROF3 AT10 puede ser muy importante!

finalmente, en lo referente a la artilleria, yo no veo que encaje muy bien dentro del conjunto de la lista. necesitas movilidad, mucha movilidad y muchos disparos. un plantillazo de artilleria dudosamente va a cambiarte el curso de la partida, y sin embargo son muchos puntos para ese plantillazo. si pudieses llevar morteros, esos si merecerian la pena, pues los necesitas para pinear y lanzar humo, pero la lista no lo permite. yo invertiria esos 200 y pico puntos de la artilleria en mas tropa: los carriers, los AT platoons y tanques, muchos tanques.

un saludo
alvaro

p.d: si te planteabas quiza incluir aviacion, creo que esta no es una lista que funcione bien con la aviacion. tu intencion y necesidad es la de lanzarte lo mas rapido a por el enemigo, concentrando cantidades ingentes de fuego en un punto y retirandote a otro (tira y afloja eterno). con la aviacion simplemente nunca tendrias ningun objetivo de interes alejado a 40cm de tropas tuyas para atacarlo...

[Model]

Rommel, 9 carriers con MGs extra valen más de 300 puntos, me tendría que quitar una de tanques, y no es opción. Lo de meter crusaders o stuarts, a mi me gustan más los Stuarts, pero no me imagino un ejército británico del desierto sin ellos, así que me los meto, y uno de cada para tener más versatilidad.

Eso de que no teno antitanque 7 cañones de AT10, 6 de AT7 y 4 de AT9, todos móviles, así que las opciones de flanqueo se multiplican.

Lo de las 3 infanterías lo pensé, pero al final lo dejé para poder meterme más tanques. Además, si meo como tú dices 9 carriers y otra unidad de infantería me tendría que quitar 2 de tanques o la artillería :?

[Model]

Por cierto, la idea de mi lista no es de ser porculera, sino muy móvil, y con capacidad de atacar cualquier punto del campo de batalla donde vea un hueco en las defensas. Para incordiar meto los carriers, pero no quiere decir que me voy a pasar toda la partida haciendo el moñas "disparo-me voy".

Los aviones ni me lo planteo, me parecen una pérdida de puntos total...

[Rommel]

model, el problema es que el movimiento no mata... quiero decir, me parece importante para esa lista tener mucha movilidad y maniobrabilidad, pero... como piensas hacer las bajas? a disparo? a asalto? ambas?

el problema de la motor company esa, es que tus pelotones son realmente muy pequeños. a asalto lo vas a pasar muy mal y perderas muchos por el camino. asaltar con 3 tanques a un peloton de 7 peanas con panzerknacker? sales rebotado, tanto si quieres como si no.
con la infanteria lo vas a tener dificil para asaltar tambien. no son muchos, pero el problema real es llegar al enemigo en 3 vehiculos no acorazados!

a disparo tampoco vas a poder acabar con ellos tal y como tienes hecha la lista en estos momentos. supongo que la infanteira la usaras de diferentes formas segun la ocasion, pero apuesto que por lo general los esconderas metidos en los camiones, hasta que veas la posibilidad de llegar a algun sitio seguro para desembarcar y poder asaltar al siguiente turno? en tal caso no puedes contar con sus disparos (que no son pocos) asique tendras que valerte de los tanques y los recon para hacer la susodicha funcion... pero visto asi, no tienes suficientes tiros de MG para machacar bien a la infanteria/cañones ya que los tanques estaran ocupados con acabar con los tanques enemigos a cañonazos.

si yo me plantease como aleman jugar contra esa lista, posiblemente intentaria moverme lo menos posible, me cavaria en los puntos clave y intentaria concentrar fuego para ir eliminando pelotones rapidamente. y claro, siempre intentaria que ningun peloton quedase aislado y expuesto.
puesto que tu no tienes ningun peloton con capacidad de ruptura ni aguante, seria cuestion de tiempo que acabase con tu lista peloton a peloton, ya que las bajas que yo sufriria posiblemente podria asumirlas, en cambio tu no.

yo creo que la clave de una lista como esa de motor company es la velocidad, si, pero la clave esta en sorprender al enemigo en campo abierto, en el primer turno!

por ejemplo: porque me encantan los honey stuarts? por una cantidad de puntos irrisoria, tienes un tanque que mete 5 disparos de MG y mueve 40cm, lo que te permite plantarte a distancia de MG en el primer turno y soltar una andanada a 4+ (normalmente) de 3 o 4 tanques. eso a un peloton aleman le hace de media unos 7 impactos, dejandolo pinned y puciendo perder muchas peanas de golpe.

ahora imaginate que 1500 puntos de ejercito hiciesen eso mismo! en el primer turno te lanzas con todo a por el enemigo ametrallando como un loco. considero que 1 peloton lo eliminas por pura estadistica si concentras suficientes disparos, y eso en el primer turno. en el segundo estarias a distancia de tomar el objetivo. ya solo tendrias que evitar que lo recuperen, evitar que tomen uno tuyo e incluso permitirte colar algun peloton propio tras las lineas enemigas e intentar tomar el otro objetivo tambien.
suena dificil, pero es facilisimo si tienes 3 pelotones de 3 carriers con 4 disparos de MG, blindados y que mueven 30!

a mi parecer, la clave de esta lista, aparte de la velocidad, es la iniciativa. si no llevas una iniciativa aplastante y no dejas ni tiempo de reaccion al enemigo, estas perdido.

sobre la potencia AT... sobre el papel suena muy bien eso de 7 cañones de AT10, 6 de AT7 y 4 de AT9, pero queda bastante peor si descartas los de AT7 porque frontalmente no vas a hacer nada con ellos (y lo de contar con que vas a flanquear al enemigo es ser muy optimista), y tambien descartas los de AT 9 porque estaran bombardeando todos los turnos que puedan, y los que no, o estaran pinned o estaran fuera de alcance de fuego directo, o ambas cosas... y recordemos que los priest tienen ROF1.

entonces te quedas con 7 cañones de AT10. no esta nada mal, pero tampoco es para tirar cohetes. siendo vehiculos y no pudiendo atrincherarse ni cosas similares, por lo general siempre tendras que mantenerlos en movimiento, lo que desaprovecha el ROF3 de los cañones. y 7 disparos a 4+ o 5+ son pocos impactos y sin garantias serias de destruir tanques. ademas, el alcance 60cm tampoco es la panacea.

en cuanto a la inclusion de artilleria... yo amo la artilleria. me encanta, me parece casi la panacea, pero no la veo en esta lista, al igual que no la veo en general apoyando a tank companies. son bastante caras en general y te obligan a dejarlas atras, solas y desprotegidas. pueden cavarse, tienen gun shield, pero cuando aparecen los tipicos recon o algun tanque, suelen estar en serios problemas. ni que decir que la perdida de cada cañon merma enormemente su utilidad posterior.
si deseas lanzarte al ataque (cosa que es necesaria en este caso) yo no dejaria ningun elemento atras que pueda ser presa facil del enemigo y que encima cueste tanto. en vez de eso invertiria en potenciar aun mas el ataque inicial.

le echare un ojo a la lista a ver si hago una "version rommel" jejeje.

saludos
alvaro

[bertz]

Hola Model,

desde mi punto de vista, el problema de las motor companies de Mid frente a las rifle companies, es que esos dos camiones chusteros te están saliendo demasiado caros, por el mismo precio llevas menos peanas, y encima no llevar un PIAT en cada pelotón con su AT 4 de moda.

Pero en fin, tienen la ventaja de que puedes hacer combinaciones con Crusaders, Stuarts, Grants y Shermans (y darle a la lista esa estética del desierto) y de están calificadas como "Infantería".

Yo creo que llevas demasiados tanques ligeros. Además van de 3 en 3 trained, que es lo malo de los ingleses.

A mí el Crusader II no me termina de gustar, mantiene el Tally Ho! pero el que creo que realmente tiene capacidad de desbordar es el Stuart que mueve 40cm En fín, yo creo que la mejor combinación es 3 Shermans y 3 Stuarts.

Y la artillería móvil nunca he terminado de verla en FoW; el turno que mueves no disparas, y al final siempre hay un sitio en el escenario donde desplegar la artillería a cubierto de tiro directo y OoS de observadores enemigos.

En fin, una lista de infantería con 3 pelotones de blindados de apoyo, eso es impensable en los tiempos de Late! A ese tipo de listas la gente del foro de BF las llama IINO (Infantry in Name Only), tienen gran cantidad de partidarios y detractores.

[Inad]

Buenas... Yo también le había estado dando vueltas a la British Motor Company pero con la intención de representar al batallón motorizado de la francia libre (equipado completamente por el reino unido después de Bir Hakeim) que rechazo la ofensiva alemana por la carretera Foum-Tatahouin-Medenine durante la Operación Capri en marzo 1943 (Tunez). La lista con la que más satisfecho estoy hasta hora pretende ser más historica que competitiva (nada de PIAT/Stuart/Churchil/Shermans). Representa el batallon motorizado de infantería de marina que junto con el apoyo de los Crusader de la primera compañia de carros de la Free French Flying Column combatio en esas fechas.

Aquí os lo dejo por si os sirve de inspiración...

Company HQ 100
-HQ Section
-Mortar Section

Lorried Motor Platton 170
-HQ Section+2 MG Motor Squads
-Boys AT Rifle

Lorried Motor Platton 170
-HQ Section+2 MG Motor Squads
-Boys AT Rifle

Lorried Motor Platton 170
-HQ Section+2 MG Motor Squads
-Boys AT Rifle

Scout Patrol 105
-3 Recon Universal Carriers
-3 additional Hull MG

Scout Patrol 105
-3 Recon Universal Carriers
-3 additional Hull MG

Motor MG Paltoon 165
-HQ Section+2 HMG Motor Sections
-4 MMG Carriers

Battalion Anti-Tank Platoon 195
-HQ Section + 2 Anti-Tank Sections
(6pdr Portee)

Light Armored Troop 160
-Crussader II
-Crussader II
-Crussader III

Light Armored Troop 160
-Crussader II
-Crussader II
-Crussader III

1500AP

[carlos]

Hola: Model, puedes usar los priests en la segunda del Alamein, los ingleses recibieron alrededor de 90 y los emplearon por primera vez en Octubre del 42.