Mi próxima lista FOWCarton

[Feldwebel_Kheldar]

haber que les parece:

Higher Command
Higher Command team Armoured: Hauptmann Remer & Sd Kfz 251/1 70

Headquarters Platoon
Company HQMotorised: Kfz 15 Staff Car and BMW Motorcycle combination 45
Upgrade Commander only to Panzerknacker SMG team 5

Armoured: 2 Sd Kfz 251/1s 30


PanzerGrenadier Platoons

Panzergrenadier Platoon 1
Armoured: HQ & 3 Squads: Cmd Panzerknacker SMG, 6 MG, Sd Kfz 251/10(3.7cm) and 3 Sd Kfz 251/1 290

Panzergrenadier Platoon 2 Motorised: HQ & 2 Squads: Cmd Panzeknacker SMG, 4 MG, 2 trucks 165

Weapons Platoons

Mortar Platoon Armoured: HQ & 2 Squads: Cmd SMG, 2 Obs, Sd Kfz 251/1, & 4 Sd Kfz 251/2 (8cm) 245

Panzer Platoon
Cmd Tank Mixed Platoon Pz III L or M with Schurzen 120
Tank 2 Mixed Platoon Pz III L or M with Schurzen 120
Tank 3 Mixed Platoon Pz III L or M with Schurzen 120

Divisional Support

Heavy Anti-aircraft Platoon HQ & 1 Section: 1 8.8cm FlaK 36 (8 crew), Sd Kfz 7, Cmd SMG, Kfz 15 160

Air Support

Priority (4+): Hs 129B 'flying tanks' 200

TOTAL: 1500 clavados (por el excel qe hay por hay colgado )

que les parece??? la tactica es abrasar a la artillería e ir descendiendo hasta la infantería, los p-3 iran por un flanco(por el que esten los blindados enemigos) y los motorizados por el otro lado. Los blindados atacan de frente(a sacooo!!) mientras que el 88 ofrecerá cobertura de todo tipo(antiaerea, anti tanque, antinfantería si hace falta...)

[Rommel]

yo lo siento kheldar, pero no veo que esa lista se sostenga por ningun lado! a mi una vez me dijeron que en la realidad, los panzergranaderos acorazados y mecanizados no solian mezclarse en la misma lista. y yo despues llegue a la conclusion de que realmente esque no funcionan bien conjuntamente.

la cuestion es que si llevas panzergranaderos acorazados, por narices vas a jugar a saco al asalto. pero a saco con cabeza: esto significa, que como poco necesitaras 2 pelotones completos de panzergranaderos acorazados, lo cual ya es mucho decir si cada uno sale a 290p!

despues, necesitas tener los apoyos imprescindibles y que se combinen con tu plan de ataque, asique las armas estaticas estan casi descartadas desde el principio. y cuando digo "imprescindibles", lo digo porque al precio que esta todo en los panzergranaderos, realmente no te va a dar para mas. lo mas importante con estas listas es el humo, asique necesitaras morteros a tutiplen. luego necesitaras algo de AT movil: el tigre es ideal, pero si no tienes tantos puntos, un par de Brummbär acojonan que da gusto!

eso seria la sintesis del uso de unos Panzergranaderos acorazados by Rommel xD.

los panzergranaderos motorizados (con los que aun no he experimentado mucho) creo que la estrategia es notablemente diferente. los pelotones ya no son tan caros como los acorazados, pero los vehiculos son solo transportes que en la mayoria de las partidas no utilizaras. la ventaja de los panzergranaderos en este sentido reside en que tienen una mayor variedad de arsenal a su disposicion, y todo con capacidad de movimiento bastante amplia (osea, que vienen con cochecitos, pa que nos entendamos).
yo basaria la estrategia en jugar de forma relativamente defensiva, pero con la posibilidad de en un plis, subirme a los camiones y explotar cualquier punto debil en las lineas enemigas segun se de la oportunidad. meter muchos cañones y mucha artilleria creo que en este caso es fundamental.

hale, espero que mis monstroconsejos te sean de utilidad... ahora tengo que decidir si irme a dormir o empalmar directamente!

[Feldwebel_Kheldar]

siguiendo tus consejos estoy retocando la lista y tengo una preguntitas para continuar:
1.-el Brummbär pone uqe es un "tanque" tiene torreta o es tipo stug???
2.-(para todo el mundo) que me aconsejan: aviación o un tercer Brummbär ???

Gracias por alludarme, en función de esta lista FOWCarton basaré mi lista de FOW normal(con miniaturitas de toda la vida )

[Rommel]

pues a ver, el Brummbär en realidad no es un taque... es un cañon de asalto. y como tal no tiene torreta, es hull mounted. habra quien no le guste este vehiculo y hay quienes lo defienden a muerte. yo por mi parte he llegado a la conclusion de que es un vehiculo bastante bueno en comparacion con los puntos que vale (relativamente pocos), lo cual para mi es uno de los criterios mas importantes a la hora de buscar los apoyos en una lista de panzergranaderos acorazados a 1500p.

la gracia de este trasto basicamente es su invulnerabilidad frontal (Blindaje 9) y su terrible poder de destruccion. en Mid War, basicamente, si impacta, destruye un tanque (AT13 y FP1+).
la principal desventaja que es la que espanta a los detractores de este cacharro, es su ROF1 y su alcance 40. si lo consideramos como un tanque (que no es), esto efectivamente es un alcance irrisorio. si para perseguir otros tanques casi siempre tendremos que movernos para ponernos a su alcance, entonces encima tenemos un +1 al impactar. ademas para colmo el vehiculo no es muy rapido (20cm solo).
pero esque no hay que considerar que es un tanque como tal. hay que usarlo como un apoyo AT y actuar en consecuencia, asustando los tanques enemigos para que no se ceben con los halftracks, y si hay suerte, reventar uno o dos.

saludos
alvaro

p.d: 3 brummbär mejor que 2 y aviacion!

[bertz]

El brumbar definitivamente no es para perseguir a otros tanques; para eso kaputen. Moviendo 20cm y con ROF1 perseguir persigue poco. Tampoco hay que dejar que le flanqueen, porque con AT4 no vas muy lejos.

Es un cañón de asalto, y eso significa que se ha inventado para apoyar el asalto de la infantería; como mueve 20cm y la infantería 15cm es ideal para ese cometido. El problema es que es muy lento, si vas a ir en HT los vas a pasar de lago, y entonces con ese corto alcance kk.

Yo a los PZgranaderos los veo más con StuGs; el Brumbar se lo dejaría a los granaderos.

De todas formas, utiliza los Brumbar para evitar que los tanques enemigos se acerquen a menos de 40cm para freirles tus HTs (o a tus muchachos si van a pie con las MGs) Con ese frontal también puedes incluso permitirte el lujo de exponer el Brumbarr ante cañones AT medio (de los de AT10) y con el FP1+ no hay Gun Shield que se resista.

A su vez, que tu infantería protega los laterales de los BR. de manera que no les pille el flanco un tanque a menos de 40cm sin arriesgarse a un asalto con panzerknacker.

Por eso te comentaba que los veo más con infantería que con tipos en semioruga. Un StuG es diferente. Con alcance 80cm se pueden hacer más cosas.

Sobre la aviación, pues depende del resto de cosas que lleves. Piensa que la lista que llevas es completamente close combat... (no sé si mantienes el 88) Yo me plantearía meter algo que complemente el alcance, a ser posible móvil.

Una opción sería 2 Marders, que tienen un buen alcance y los puedes mover. Y los puedes tener ahí a lo lejos cubriendo los laterales de los Brumbar. La aviación te permite llegar a cualquier punto del tablero, pero es más aleatoria; lo mejor es que te eches unas partidas y saques tus propias conclusiones.

Estoy pensando que 2 brumbar y 2 marders son 425 puntos; 2 brumbar y 3 marders son 520 y 2 brumbar y 2 StuGs son 535 puntos

Quizá la primera es la más conservadora. 2BR, 2 Marders y 3 Paks38 por si te toca defender.

En fin; pese a todo, a mí el Brumbar no me gusta. A mí me va más el StuG, que es más versátil, tiene mejor alcance y tiene mejor ROF. A más de 40cm es un frontal 8 que tampoco está nada mal. Tiene menos lateral, pero como tiene más alcance no necesitas exponerlo tanto.

[Feldwebel_Kheldar]

he estado mirando mejor el librillo y me he encontrado con el p-4 F1. que puede hacer bombardeos y lanzar humo... para los bombardeos necesita ot o linea de vision???

[Feldwebel_Kheldar]

Que me aconsejarían para una lista de 600ptos contra capitan mora??? dudo que repita el erro de meter muchos blindados en su lista... he pensado en 2 pelotones con 2secciones de pg blindados, HQ y morteros y rezar para que esta vez su artillería no me vuele por los aires