¿Nueva subida de puntos para hacer las listas ?

[vicente]

Es cosa mia o al mirar la pagina de BF , veo que sacan listas a 990 , 1495 y 1990 puntos. Concretamente en la lista Francesa de la I GM.
Aunque ya lo he venido observando en las paginas internacionales de Facebook de FOW , con listas entre 1990 y 2000 puntos.
¿ significa esto una evolucion hacia listas mas tochas ?
¿ se estan encaminando por la senda ya conocida del mal ?
¿ que opinais ?

[zenone]

Que me lo paso tan bien jugando a 1500 como a 2000

[Btc001]

En la PGM siguen otro estándar. Son para pequeños enfrentamientos (trench raids), enfrentamientos normales o la última que es meter una unidad de cada caja.

A nivel internacional (US, UK, NZ) los estándares son a día de hoy (a la espera de que salga para los nacionales '16 de USA la puntuación de 2016) Early 1390, Mid 1650, Late 1900.

La diversión es la misma, pero el juego se equilibra.

[Tío Sam]

Como siempre hay un tipo extraño que decide puntuaciones aleatorias para los torneos internacionales oficiales de FoW. Cuando se establecio en 1780, se llegobabdecir que era para potenciar las ventas de los Konigs ya que entraban 6 de esos en una Peiper a esos puntos. Ahora lo suben a 1900. Quizas el año que viene lo pongan a 1475, o quien sabra. Pero no deja de ser una propuesta.

Si sirve de referencia, hace nada jugamos en Quimera un torneo a 1900 y aparte de ver muchos Panthers la experiencia de juego no cambio nada, como cuando jugamos a 1500 los historicos.

[Btc001]

Como siempre hay un tipo extraño que decide puntuaciones aleatorias para los torneos internacionales oficiales de FoW. Cuando se establecio en 1780, se llegobabdecir que era para potenciar las ventas de los Konigs ya que entraban 6 de esos en una Peiper a esos puntos. Ahora lo suben a 1900. Quizas el año que viene lo pongan a 1475, o quien sabra. Pero no deja de ser una propuesta.

Si sirve de referencia, hace nada jugamos en Quimera un torneo a 1900 y aparte de ver muchos Panthers la experiencia de juego no cambio nada, como cuando jugamos a 1500 los historicos.

Personalmente prefiero el rango 1750-1900. No por nada, sino porque permite hacer acorazadas decentes.

[Tío Sam]

Como siempre hay un tipo extraño que decide puntuaciones aleatorias para los torneos internacionales oficiales de FoW. Cuando se establecio en 1780, se llegobabdecir que era para potenciar las ventas de los Konigs ya que entraban 6 de esos en una Peiper a esos puntos. Ahora lo suben a 1900. Quizas el año que viene lo pongan a 1475, o quien sabra. Pero no deja de ser una propuesta.

Si sirve de referencia, hace nada jugamos en Quimera un torneo a 1900 y aparte de ver muchos Panthers la experiencia de juego no cambio nada, como cuando jugamos a 1500 los historicos.

Personalmente prefiero el rango 1750-1900. No por nada, sino porque permite hacer acorazadas decentes.

Con 1750 ya te salen buenas acorazadas. A 1900 el numero de jugetitos puede ser curioso. En el torneo ese plante 30 carros de todos los tipos americanos, de recon a Shermans, pasando por Priests, Stuarts y cazacarros, cosa que a 1750 o menos no es tan sencillo

[Raistd]

A 1900 llega un punto que ser trained no merece la pena.

[Btc001]

Me siento cómodo en cualquier puntaje, a 1500 no me caben apoyos para mis Panther, pero mis oponentes tampoco pueden llevar tanta artillería. A 1750 puedo hacer la que considero más adecuada. A 1900 voy perfecto, pero las "battery park" o los abusones del seteo se hacen tediosos e insoportables.

[von Reikland]

Jugar a muchos puntos en el mismo tamaño de mesa genera una alteración de la dinámica de juego, porque la posibilidad de atacar el punto débil e la línea o jugar a maniobrar se vuelve mucho más complejo.

Una strelkovy al ataque es mucho más difícil de manejar, porque un alemán CV va a petar la mesa de unidades, una PanzerKo (o una Panzerspah de Pumas) es difícil de manejar porque es más complicado flanquear a una fuerza mayor.

Aparte, que llega un momento en que hasta el tiempo físico que hay que invertir en una partida se alarga... que sí, habrá quien lleve una lista con 6KT, pero el común de los mortales que intenta ir con una lista equilibrada ya me dirás tú qué puede llevar a 2000 puntacos... imagínate hacer una Grenadier CV a ese puntuaje!

[Tío Sam]

Hombre, es que a 1500 pt lo suyo es no jugar con una unidad que se come por lo general mas de 1/3 de los puntos de esa lista. Pero el problema es de querer llevar Panthers, no de los puntos, porque con 220 puntos te sacan una bateria de 105 veterana americana con AOP que les puede hacer mucha pupa, y sobran casi 1300 para seguir frenando el resto de esa lista

[Btc001]

Reconozco el problema de los Panther, es como una adicción. Aunque podría jugar sin problemas con ellos a 1500 (incluso a 1200!) se que una setolista es más que capaz de sacar listas más "equilibradas". Y tenemos la "navaja suiza", las listas de tanques americanos.

[Tío Sam]

Hombre, mira esta hecha sobre la marcha

US Tank Company (3rd Armoured Division)

Tank Company, from Bridge at Remagen, page 10


Compulsory Tank Company HQ (3rd Armoured) (p.11) - CinC M4A3 Sherman (late) (95 pts)
- Replace M4A3 Sherman (late) with M4A3E2 Jumbo (only one per HQ) (35 pts)

Compulsory Heavy Tank Platoon (p.11) - Command T26E4 Super Pershing (275 pts)

Compulsory Tank Platoon (3rd Armoured) (p.12) - 1x Command M4A3 Sherman (late), 2x M4A3 Sherman (late) (285 pts)
- Replace M4A3 Sherman (late) with M4A1 (76mm) Sherman (up to 3 per platoon) (25 pts)
- Replace M4A3 Sherman (late) with M4A1 (76mm) Sherman (up to 3 per platoon) (25 pts)
- Replace M4A3 Sherman (late) with M4A1 (76mm) Sherman (up to 3 per platoon) (25 pts)

Armored Mortar Platoon (3rd Armoured) (p.13) - Command Carbine, M2 half-track equipped with .50cal AA MG, 3x M4 81mm MMC (100 pts)

Light Tank Platoon (3rd Armoured) (p.15) - Command M24 Chaffee, 3x M24 Chaffee (295 pts)

Recon Platoon (3rd Armoured) (p.21) - Command Rifle, 2x Rifle (70 pts)

Armored Field Artillery Battery (p.31) - Command Carbine, Staff, M4 Sherman OP, 3x M7 Priest HMC (220 pts)

Air Observation Post (p.33) - L4 Grasshopper AOP (40 pts)

1490 Points, 6 Platoons

Creo que pueden dar un dolor de. cabeza a esos Panther y muchas mas

[von Reikland]

Hombre, es que a 1500 pt lo suyo es no jugar con una unidad que se come por lo general mas de 1/3 de los puntos de esa lista. Pero el problema es de querer llevar Panthers, no de los puntos, porque con 220 puntos te sacan una bateria de 105 veterana americana con AOP que les puede hacer mucha pupa, y sobran casi 1300 para seguir frenando el resto de esa lista

Aquí mencionas 2 cosas:
1. Que hay unidades que se llevan muchos puntos y que supone un handicap para cualquier lista. Cierto y falso. Cierto porque 3 panteras a 1500 podrían no tener sentido. Falso porque en MID los Tigres I (veteranos) se ven regularmente y cuestan más que un KT en Late.
Imagina que 5 panteras costaran 560 puntos... ¿cuánto te juegas a que se verían más a 1500 puntos? Igual no es un problema de los 560 puntos, sino los casi 190 que cuesta cada uno de ellos Vs. lo que realmente pueden hacer en la mesa en manos de un jugador que no tenga un dominio absoluto de su uso.

2. Que hay determinadas unidades que están OP y en particular que los americanos tienen reglas ridículamente buenas. 100% de acuerdo

[Btc001]

Hombre, es que a 1500 pt lo suyo es no jugar con una unidad que se come por lo general mas de 1/3 de los puntos de esa lista. Pero el problema es de querer llevar Panthers, no de los puntos, porque con 220 puntos te sacan una bateria de 105 veterana americana con AOP que les puede hacer mucha pupa, y sobran casi 1300 para seguir frenando el resto de esa lista

Aquí mencionas 2 cosas:
1. Que hay unidades que se llevan muchos puntos y que supone un handicap para cualquier lista. Cierto y falso. Cierto porque 3 panteras a 1500 podrían no tener sentido. Falso porque en MID los Tigres I (veteranos) se ven regularmente y cuestan más que un KT en Late.
Imagina que 5 panteras costaran 560 puntos... ¿cuánto te juegas a que se verían más a 1500 puntos? Igual no es un problema de los 560 puntos, sino los casi 190 que cuesta cada uno de ellos Vs. lo que realmente pueden hacer en la mesa en manos de un jugador que no tenga un dominio absoluto de su uso.

2. Que hay determinadas unidades que están OP y en particular que los americanos tienen reglas ridículamente buenas. 100% de acuerdo

Y en eso estoy de acuerdo contigo. A menos puntos la cantidad de AT que puede dañarnos disminuye de forma que al final no hay más que una o dos bocas de fuego para destruir bichos gordos. Confiar en la artillería para destruir carros no es seguro, por muchas reglas que tenga la artillería. Son demasiadas tiradas.
Al final es jugar con lo que te sientas bien, dominar el tipo de tropa y sacarle todo el jugo.

[Tío Sam]

A ver, un Tigre de mid cuestan 40 puntos mas que un KT de late, pero con el arsenal que hay en el rival y su rating de trained, la diferencia es abismal entre uno y otro. Y recuerda lo que es enfrentarse a 3 de ellos La habilidad tambien es importante, pero aun en las manos mas habiles el Panther es en general el tanque mas costoso en relacion uso-precio.

Por otro lado, los americanos tienen reglas buenas como las tienen todos los ejercitos. O es que el Mission Tactics aleman, el Night Attack britanico, o el Quantity ruso son malas reglas? Y son igual de baratas