[V2] El Konigstiger no vale la pena, verdad?

[peregrino05]

Dicho queda la pregunta..

Es que he mirado las listas y es que con uno creo que ya te comes 400 puntos...para eso no es mejor meter 4 o 5 marder o Stug?

[Coronel_Oneill]

Pues menuda pregunta...La respuesta es tan variable como tus enemigos.No es lo mismo combatir contra una de paracaidistas USA que contra una de carros.No lo vas a amortizar casi nunca,pero la mini mola

[As-Panzer]

Bueno...el cacharro vale 340 puntos. Y no, no merece la pena, porque:
1) con esos puntos metes muchas cosas.
2) es un punto de victoria relativamente fácil para el rival.
3) aunque contra tanques es casi invulnerable, no suele dar a basto. Contra aliados occidentales el AT 13 del tigre I te sobra, y contra rusos es difícil que el sólo pare a un pelotón de 10 tanques.

Pero yo lo llevo siempre que puedo. La mini me gusta, y aunque no merece la pena...tampoco puedes considerar que son puntos perdidos. Tiene la enorme ventaja de poder contra cualquier carro aliado, a muchos rivales les condiciona en su juego, y puede acercarse a cualquier cañón AT y dispararle en la jeta. Por lo tanto, no es una de esas unidades "rentables" de fow, pero tiene su gracia.

Un saludo

[Tío Sam]

Por lo que he visto, merece la pena solo si delante hay chapa, como puede ser el torneo del dia 26. He visto a 4 IS pasandolas putas para acabar con uno mientras este se llevaba a varios por delante. Ahora bien, a la que te enfrentes contra paracas o ingenieros rusos (que ascazo me dan estos) pues ya puedes rezar. Stugs o Pz IV? Mejor Tigres u otras opciones, como mecanizadas. Si hay que elegir entre los primeros me quedaría con los Stugs, pero eso ya va por gustos

[Vatsetis]

Depende, si quieres aprender a jugar... definitivamente no vale la pena. Si por el contrario te mola la idea de sacar a pasear el cacharro más gordo del barrio... no lo dudes, es tu tanque.

[Rommel]

Pues yo rompo una lanza a favor del Königs, a pesar de que no suelo usarlo. Es un cacharro sumamente util, y quien diga lo contrario habla por envidia cochina. Es un armatoste practicamente invulnerable, y los 340p que cuesta no son tan caros cuando se juega a 1750p. Puede mantener en jaque el solo a todo el apoyo blindado del enemigo y moverse decentemente (20cm+stormtrooper, o solo a base de stormtrooper). ademas de su efectividad real, el aspecto psicologico no hay que subestimarlo y son pocos los jugadores que sacrifican voluntariamente sus unidades frente a estos bichos, aunque fria y estadisticamente les conveniese.

Ahora bien, no ganan batallas ellos solos. pero ninguna unidad lo hace. Siempre necesitarás llevar mas AT, o mas vehiculos, antiaereos y artilleria propia para apoyarle. Mucha gente comete el error de pensar que llevar un tigre equivale a llevar todo el apoyo AT necesario, y eso no es así.
Por el contrario, combinar el Königstiger AT16 movil con 3 pak40 AT12 estaticos da resultados brutales, y si refuerzas la linea con FlaKnest en vez de con HMG's ya estás cubriendo 2 huecos por el precio de 1: proteccion AA del Königs y refuerzo anti infanteria para tu linea.

y con todo aun te quedarán puntos de sobra para todo lo demas...

La unica razon por la cual yo no suelo llevarlo es que me gusta ver tanques volando por los aires, incluso si son los mios. Y con un Königs me temo que no harás muchas cargas gloriosas... pero eso son mis manías personales.

[peregrino05]

Entiendo perfectamente el gusto de sacar como habeis dicho al chulo del barrio a la calle...Es una minatura que mola mucho, si eres pro-aleman es la leche..pero

Vosotros que habeis estado en mil torneos..habeis visto algún matao que haya sacado el PELOTON de Konigstiger? osea los 4 junticos?

[Raistd]

Vamos a ver desde el cariño...

Si quieres jugar para divertirte adelante, es una mini bonita y al rival le da cierto miedo, en un torneo... pues no es la opción mas competitiva ni de lejos.

En un mundo donde puedes incluir dos tigres por 430 puntos, un kingtiger por 340 no tiene cabida.

Esto no es warhammer, asi que en función de la partida puedes hasta llorar por haberlo incluido en tu lista.

[Noiseman]

Yo me he enfrentado a 4 Konigstiger y he sobrevivido!!
En el Torneo de Camas (Sevilla),hara unos dos años,y por supuesto con uno de los mejores rivales que me encuentro de vez en cuando el señor caballero Anibal-Chucrut!!!,el los lleva por que le gusta llevarlos no porque crea que va a ganar un torneo con ellos,hombre,si te tocan nada mas que acorazadas si,pero.....
Yo llevaba americanos con las dos de artilleria y me dedique a humearlos-machacarles con AT5 FP2+,mientras intentaba flanquear con mis m-18!!
No me acuerdo que mision era exactamente pero si se que la gané por 5-2 porque el no llego a tomar ningun objetivo,no pudo con la infanteria ensetada

Opinion personal...yo no he llevedo nunca konigs pero una compañia de tigres tengo que llevarla alguna vez,quiza un dia de estos....y tiene muchas posibilidades de ganar a quien sea.....

[Basurillas]

Hombre, pues los 4 tigres de bengala no. Pero si te valen "sólo" 3, con 3 panther y 2 cañones de 88 pues has encontrado a un matao en Salamanca. En sentido literal. Eso si cuando se pusieron a tiro chapas soviéticas, no dejas una. Que es lo divertido...

http://imageshack.us/photo/my-images/214/dscn1848w.jpg/

.-

[Coronel_Oneill]

Calla,que ni siquiera fuiste capaz de quedar ultimo De matao nada!

[ANIBAL_CHUCRUT]

En noviembre de 2010, en el torneo de Salamanca del amigo Jamerín, tuve el placer y el honor de jugar con el ínclito Basu y sus tres Königs. En esa ocasión jugué con mis republicanos de La Nueve... se portaron bien, por cierto.

Pero el año anterior, 2010, llevé a Salamanca mi Schewere Komp. de 4 Königstiger de Porta, Hassel y Compañía, y, por supuesto, no gané el torneo, no era esa mi intención, pero me lo pasé pipa. En este juego, en el que busco, ante todo pasar buenos ratos con gente con aficiones afines, se puede jugar con cualquier compañía que puedas montar con las listas disponibles, con todo, desde los carros más débiles hasta los más bestias, todo depende de la actitud del que los lleva. Jugar con Königs es divertido por la presión psicológica que le plantas al adversario y, sobre todo, porque son unas miniaturas preciosas...

Este es el trasfondo de la lista con la que disfruté como un enano. Las fotos las puedes ver más grandes en el blog de Heresy (Heresybrush... en para babear, directamente...)

"TRASFONDO LISTA TORNEO SALAMANCA
SCHWERE PANZERKOMPANIE HASSEL
501 Schwere Panzerabteilung

En un rincón oscuro de aquel sótano de Wasserstrasse, 16, en Neuköln, Berlin, se oía de vez en cuando la atronadora risotada de Hermanito en contrapunto al chiste escatológico de Albert Mutumbo, con su voz profunda de bajo. Sven solo acertó a oir algo sobre un cubo de mierda y un cabo del Heer, o algo así. Todas las historias que contaba el peculiar Stabsgefreiter acababan del mismo modo.

En aquel garito ilegal estaban a salvo de la Kripo, la SD o algo peor. El único que lo pasaba mal, de vez en cuando, era Heide, quien a duras penas conseguía controlarse... solo la fría y atenta mirada de Legionario con su flamante Stg44 en la mesa junto al vaso de schnaps ayudaba a la contención de sus escrúpulos de conciencia.

El resto de la banda se reunía alrededor de la mesa llena de platos con restos de sauerkraut y codillos del almuerzo. Sven, Legionario y Heide bebían y fumaban oyendo las viejas historias de Blom durante los días de la revolución en Barcelona. Ya conocían las andanzas de su camarada en las barricadas de las Ramblas y la Plaça de Catalunya, pero le dejaban seguir. La cadencia de su voz les reconfortaba en ese momento de paz, entre camaradas.

Un fuerte portazo y unos pasos enérgicos en la escalera hicieron que todos llevaran sus manos a las armas. Bernie, el camarero, bajó el cañón de su MP-40 al ver aparecer a Porta cambiándose la gorra por su sombrero de copa amarillo.

- ¡Malas noticias, amigos! Nos mandan de nuevo al penal militar...
- ¡Coño! ¿Otra vez?, ¿Qué habéis estado haciendo esta tarde?. – dijo Heide mirando fijamente al Viejo y a Hermanito.
- Oh, cállate – respondió cansino el Viejo- ¿Qué tenemos que hacer allí, Porta?
- Tres días de servicio fusilando escoria militar. – respondió Porta escupiendo certeramente al cuadro que colgaba en la pared. Sólo Heide miró disgustado al cuadro que todo alemán debía tener en su casa. Se mordió la lengua.
- Estoy cansado de matar a los nuestros –apuntó Sven - ¿No se te ocurre algo, Porta?
- Tranquilos. Mañana nos vemos aquí a las 1020, con el macuto preparado... ¡Hermanito, en marcha, tenemos trabajo!¡Albert, ponte las vendas, vienes con nosotros!

Porta se subió al gran Mercedes negro que había aparcado en la puerta del garito de Bernie.

- ¡Vaya, amigo!, ¿de dónde has sacado este coche? – pregunto admirado Albert.
- Bah, un amigo del estado mayor de la división me lo ha prestado a cambio de una cita con Lulú, mi amiga del Tiergarten
- ¿A dónde vamos, Porta?- Hermanito, habló confiado pero sonó como la voz de dios expulsando al hombre del paraiso...
- Vamos a vestir adecuadamente al bueno de Albert y después al Cuartel general, a recoger nuestros destinos... a ver dónde nos “envían” los heroicos chupatintas del Heer...
Pararon en la elegante tienda-taller de Herr Boss. La imponente presencia de Hermanito produjo el inmediato efecto de la absoluta y rendida amabilidad del operario de guardia que luchaba con el sueño a esas horas con tal de sacar adelante el fuerte pedido de uniformes de gala debido a una importante ceremonia de las SS en Friedrichstrasse el próximo fin de semana. Porta le dijo enérgicamente que venían a recoger el uniforme del Haupsturmfuhrer SS Gunther, el operario, mirando de reojo al gigante no se atrevió a aclarar quién era ese Gunther...sólo preguntó por las medidas... Porta se las dio y el atribulado sastre buscó en la lista un uniforme adecuado, sin atender al nombre del dueño de ese traje en cuestión... en esos momentos sólo quería que estos individuos peligrosos se fueran de su tienda, y que se fueran ya.

- Aquí lo tienen, uniforme de gala con la graduación de Hauptsturmfuhrer SS. Espero sea de su agrado, buenas noches. –y se volvió apretando los ojos y correteando hacia el fondo, hacia la tranquilizadora realidad de su taller...

Llevaron a Albert Mutumbo a un portal oscuro y le pusieron el uniforme SS, el efecto era impresionante, el uniforme le sentaba como una segunda piel, y con los guantes de seda y los vendajes que ocultaban su piel negra, daba la imagen de un oficial mártir de las SS que volvía del frente herido pero orgulloso de su sacrificio en aras de la patria... Si tenían algún problema de acceso al Cuartel General, un uniforme lleno de medallas ayudará,- pensó Porta. Bajo el vendaje que le cubría toda la cara, Mutumbo sonreía ante la perspectiva de usar su nueva graduación... jijiji... si me viera mi mama, pensó su negra cabeza...

(…)

A esas horas de la noche, el cuartel general estaba “dormido”. La guardia, al mínimo, consistía en un soldado raso detrás de sus legañas en el portalón del edificio y otro soldado, totalmente dormido en la azotea sentado en su puesto de tirador del cañón antiaéreo.

Hermanito, como si no fuera con él, cogió en volandas al guardia, se lo echó al hombro y le retorció la cabeza con un movimiento certero de sus manazas, volvió a salir al centro de la calle, levantó la tapa de una alcantarilla y tiró dentro al incómodo “cuerpo del delito”... fueron directamente al registro, al servicio de envío de órdenes, allí, Porta, sello del cuartel general en ristre buscó unas órdenes de destino que le parecieran bien para él y sus amigos...

- ¡Hermanito, vámonos! Esto está hecho. Nos vamos todos una temporada a desventrar T-34 y pepitos stalins II...-anunció Porta.
- El Viejo me ha dicho que los IS-II son duros de pelar...-dudó Hermanito.
- Pero bueno, Hermanito, ¿a quién vas a hacer caso, al Viejo o a mí?. Esos trastos sovietisches no sirven ni para arar la estepa... anda, vamos antes de que Albert se meta en líos.

(…)

Al sur de Varsovia, cerca de la cabeza de puente que los soviéticos habían logrado en Sandomierz, la cantina del 501 Schwere Panzerabteilung. estaba a rebosar. Todas las tripulaciones desayunando pan negro y algo parecido a mantequilla junto a unos tazones de un líquido oscuro y amargo que quería parecerse al café…
La tensión de la inminente entrada en combate se mascaba en el ambiente. El Viejo y su grupo charlaban tranquilamente alrededor de una mesa, ellos iban al combate como el obrero entra a la fábrica en su turno, ya sabe lo que tiene que hacer y no lo piensa. Lo hace.

Todos comentaban que el mando de la batería de Panzerwerfer 42 que iba a apoyar su compañía tenía hoy un equipo de rodaje a su cargo. Al parecer iban a filmar ese día una película patriótica para convencer a los sufridos compatriotas del Reich de que los heroicos esfuerzos de su ejército salvarían el destino de la patria.

- Todo un Bluff, ¿eh, Legionario?
- Cállate, Barcelona, no me estropees la tostada y este asqueroso café…

El Viejo entró con dos cuartillas llenas de sellos oficiales. Era el papel más auténtico que habían visto en mucho tiempo.

- Vamos a luchar en dos buenos cacharros, Königstiger se llaman… nos vamos a divertir…
- ¿Quién viene conmigo y Porta? – dijo Hermanito, limpiándose con la manga los restos de café en la inmensa barbilla.
- Tú vas de cargador con Porta, que irá de artillero, Albert conductor y Barcelona a la radio y la ametralladora. Sven al mando.
- Un poco raro –dijo Hermanito después de un sonoro eructo- no oler sus miasmas, mi sargento.
- Oh, cállate de una vez. Heide viene conmigo, no quiero que la líe por compartir pedos con Albert. Tengo aquí las órdenes. A las 0400 en los carros y todo en orden que marchamos al frente a quemar chatarra de Iván.

(…)

Sven y su tripulación, después de revisar a fondo el impresionante Kónigstiger, se reunieron en el frontal de la mole de acero. Sven desplegó un mapa donde señaló el lugar donde iban esa madrugada a enfrentar la ola soviética.

- Como siempre, Iván viene con todo, muchos tanques, sobre todo T-34/85 pero también esos grandes IS-2, con éstos hay que tener cuidado…
- Sí, pero ¿dónde va a filmar Hoffmann y su cámara?, - cortó Porta alisando su sombrero de copa…
- Camino del frente, en un vado... aquí, - señaló Sven-. Allí se va a colocar el cámara.
- Sven, deja que ocupe tu puesto en la escotilla.
- No hay problema, Porta, tendrás tu minuto de gloria, pero también problemas con el sombrero amarillo…
- A estas alturas, compañero, eso es lo menos que me preocupa… disfrutemos manejando este monstruo de hierro…

A la hora convenida, el enorme tanque pareció tomar vida con el estruendo de su motor. Dentro se oía a Porta tarareando:

- Ven, dulce muerte, ven a mí… "

La lista de ejército, que no es muy efectiva, pero muy divertida de jugar...

"
SCHWERE PANZERKOMPANIE HASSEL (Tank Company)
(Fuente.- RIVER OF HEROES)



HQ.- Cic 1 x Königstiger..…………….………………..……….. 350
(Tripulación: Comandante/Sven Hassel, Artillero/Porta,
Cargador/Hermanito, Radio-Ametralladora/"Barcelona" Blom y
Conductor/Albert Mutumbo)
Una foto del maestro:



2iC 1 x Königstiger..…………….………………..……….. 345
(Tripulación: Comandante/El Viejo, Artillero/Legionario,
Cargador/Marcus Rheinhausen, Radio-Ametralladora/ Heide y
Conductor/Gregor Martin)


1 Pl.- 1 x Königstiger..……………......………………..…………. 345

2 Pl.- 1 x Königstiger..……………......……………..…..……….. 345

3 Pl.- Panzerpionier Plt. (2 Sq+Supply Truck)......................... 165

4 Pl.- Arm. Rocket Launcher 3xPzwerfer 42+Extra Crew…... 195

TOTAL.- 1.745 PUNTOS"

Y una foto, de los cuatro...


Si te apetece sacar a pasear a tus Königs, no te cortes... disfruta.
Un saludo

[Noiseman]

SI SEÑOR ESTE ES MI ANIBAL!!!!!!!!

[Coronel_Oneill]

Ay,cuantos errores "historicos" en esa lista,pardiez! En fin,te permito seguir en el foro porque eres un tio majo y resalao,que sino...

[Von_Kartoffel]

Es que "Los Panzer de la Muerte" han marcado mucho la generación de Chucrut.


De todos modos creo que es lo que dicen, el KT influye por el factor psicológico sobre tu enemigo, no tanto porque sea más o menos efectivo.