Después de darle caña en este último año a los americanos, concretamente a la Rifle Company, y haberla paseado por torneos locales y en Madrid he decidido cambiar un poco el tercio y volver a los tanques. Como no tengo pensado nada mecanizado ni de tanques USA hasta que salga el libro de la Op. Cobra he decidido sacarles el mayor jugo posible a las Desert Rats de Normandía, en concreto al Armoured Squadron. Para ello he elaborado un primer boceto de lista para ir empezando a sacar conclusiones conforme vaya echando las partidillas.
Este primer boceto trata de un Armoured Squadron sin apoyo de artillería. En caso de que vea que la artillería me resulta imprescindible me volveré a replantear el asunto.
BRITISH ARMOURED SQUADRON (7th Armoured Division) - 1.500pts
Reluctant-Veteran
HQ - 2 x Cromwell IV - 160pts
CP - Armoured Platoon (3 x Cromwell IV + 1 x Firefly VC) - 325pts
CP - Armoured Platoon (3 x Cromwell IV + 1 x Firefly VC) - 325pts
CP - Armoured Platoon (3 x Cromwell IV + 1 x Firefly VC) - 325pts
WP - Recce Patrol (3 x Stuart V) - 135pts
SP - Anti-Tank Platoon (SP) ( 2 x M10C 17pdr) - 140pts
SP - Scout Patrol (3 x Universal Carriers + 3 x extra hull-MG) - 90pts
VARIANTES
Como variantes a la hora de probar la lista podría sustituir los M10C o los Stuarts por un Rifle Platoon completo de Ratas del Desierto, que cuesta 135pts.
¿Qué os parece? Conforme vaya jugando con ellos iré posteando los resultados y viendo qué funciona y qué no.
Proyecto 7th Armoured (BR) Torneos Late
pues me gusta, para mi los cromwells son buenisimos y sobre todo si tienen un sherman firefly acojonando, mi unico pero es la artilleria, pero eso te lo comentare cuando la metas, yo llevo sextons. Tu lista es la unica forma de llevar 6 pelotones, con los sextons creo que nunca se podria si metes tres pelotones de armoured. En cuanto a infanteria si llevas mete rifle, aunque van a estar pinned mucho tiempo, yo no he probado infanteria de la 7ª todavia.
Africakorps 5800 ptos; Rusos 3500 ptos
Paracas britanicos 4510 ptos; 7ª acorazada (Normandía) 2.410 ptos
Paracas britanicos 4510 ptos; 7ª acorazada (Normandía) 2.410 ptos
Yo creo que los tres firefly deberian ir en un platoon independiente y con ello tendrias seis aunque quites algo.
ese algo seria, para mi, los M10. Ya tienes buen AT para el enemigo habitual que te vas a encontrar.
Una buena artilleria para pinear antes de lanzar tus carros al asalto en vez de M10 y/o stuarts
O bien reforzar los stuart para abrir camino a los carros (emboscadas) y darle fuerte a la infanteria con las MG.
S2
ese algo seria, para mi, los M10. Ya tienes buen AT para el enemigo habitual que te vas a encontrar.
Una buena artilleria para pinear antes de lanzar tus carros al asalto en vez de M10 y/o stuarts
O bien reforzar los stuart para abrir camino a los carros (emboscadas) y darle fuerte a la infanteria con las MG.
S2
la lista me parece muy completa, pero a mi no me gustan los M-10 ingleses. si no me equivoco, no tienen reglas como los americanos, y es un peloton conformado exclusivamente por 2 vehiculos con un blindaje que es nulo para cualquier cañonazo aleman que se precie.
lo peor del caso es que ese AT13 no se carga necesariamente los bichos mas grandes alemanes y sin embargo si esta facilmente al alcance de estos (ya que tienen alcance 100).
por 140 puntos no te entra nada de aviacion? creo que seria una baza mucho mas util contra los grandes felinos y que te permitiria ademas atacar en lugares remotos del campo de batalla.
saludos
alvaro
lo peor del caso es que ese AT13 no se carga necesariamente los bichos mas grandes alemanes y sin embargo si esta facilmente al alcance de estos (ya que tienen alcance 100).
por 140 puntos no te entra nada de aviacion? creo que seria una baza mucho mas util contra los grandes felinos y que te permitiria ademas atacar en lugares remotos del campo de batalla.
saludos
alvaro
(\_/)
( O.o)
( > <) Este es Conejo. Copia a conejo en tu firma y ayudale en sus planes de dominacion mundial.
( O.o)
( > <) Este es Conejo. Copia a conejo en tu firma y ayudale en sus planes de dominacion mundial.
El mínimo de aviación británica en Late son 170pts, y la artillería son 205pts.
Los 2 M10 a mi tampoco me convencen mucho, pero al menos no se quedan Pinned eternamente como la infantería de las desert Rats... Todo es probarlo y ver qué tal. Tampoco tengo mucha necesidad de exponer a los M10 hasta que sea estrictamente necesario en algún flanqueo que pueda surgir. Es un pelotón que se puede esconder fácilmente.
CaboPatan, los desert Rats no tienen opción de crear un pelotón de Firefly como sale en el Festung, van con los Cromwell sí o sí.
La clave de la lista la veo en eliminar lo antes posible a los tanques alemanes más peligrosos mediante flanqueos y/o fuegos cruzados, evitar las emboscadas en la medida de lo posible con los movimientos de Recce de los stuarts y Carriers... Y aprovechar el Eyes & Ears para que una vez eliminados los tanques enemigos poder levantar el GtG de las infanterías para ir rebajándolas en número a cañonazos antes del asalto final, debido a la falta de artillería para castigar un poco...
Los 2 M10 a mi tampoco me convencen mucho, pero al menos no se quedan Pinned eternamente como la infantería de las desert Rats... Todo es probarlo y ver qué tal. Tampoco tengo mucha necesidad de exponer a los M10 hasta que sea estrictamente necesario en algún flanqueo que pueda surgir. Es un pelotón que se puede esconder fácilmente.
CaboPatan, los desert Rats no tienen opción de crear un pelotón de Firefly como sale en el Festung, van con los Cromwell sí o sí.
La clave de la lista la veo en eliminar lo antes posible a los tanques alemanes más peligrosos mediante flanqueos y/o fuegos cruzados, evitar las emboscadas en la medida de lo posible con los movimientos de Recce de los stuarts y Carriers... Y aprovechar el Eyes & Ears para que una vez eliminados los tanques enemigos poder levantar el GtG de las infanterías para ir rebajándolas en número a cañonazos antes del asalto final, debido a la falta de artillería para castigar un poco...
-
bertz
- HeadQuarter
- Mensajes: 3449
- Registrado: 19 Oct 2005, 09:47
- Ubicación: Allá donde se cruzan los caminos...
Buenas,
interesante lista; yo tengo la sana intención de hacerme una blindada british de late. De momento barajo varias opciones, estoy esperando al Monty's Meatgrinder a ver qué dicen de los Canadienses. El problema es que de cara a las compras hay que elegir, o Shermans (para armoured sqad. o canadienses) o Cromwells (para armoured reccon, la blindada paracaidista, o Desert Rats) Y es o una u otra... así que cuando me compre los 8 tanques pues necesito estar muy seguro de que esa era la lista que quería hacer
Pero a lo que iba; y desde mi profunda ignorancia de jugar con tanques reluctant ya que nunca lo he hecho. IMHO, yo quitaría un combat platoon y metería más tanques en el HQ.
Lo digo porque si tu idea es que cada pelotón tenga un Firefly Out of command haciendo fuego semi indirecto, y avanzar con los otros tres, tu enemigo puede aprovechar el tema de disparar a equipos aislados para concentrar impactos o en el firefly o en los cromwells, y el blindaje de 6 en Late no te lleva muy lejos... Se van a pasar la partida bailed, y aunque tengas el protected ammo pues quieras que no al final empiezas a fallar tiradas de moral de reluctant como un loco
Por eso me haría un super pelotón, con los dos tanques del HQ, más dos cromwells CS, 3 cromwells y un Firefly; y los usaría como fuerza de choque. Al ir el CCT permanentemente unido, pues podrías repetir tiradas de moral.
Luego llevaría otro pelotón para apoyar el ataque, 3 Cromwells + Firefly para flanquear.
Y con lo que me ahorraría de quitar los stuarts y el tercer combat platoon intentaría meter artillería. Bueno, los stuarts o las carriers, uno de los dos lo quitaría... Pero algo para apoyar desde lejos tu avance; entre arty u aviación, yo siempre arty. Y con una unidad de reccon suficiente para eyes and ears.
En fin, a ver si cojo el villers y hago unas cuentas en un rato y pongo la lista que quedaría...
interesante lista; yo tengo la sana intención de hacerme una blindada british de late. De momento barajo varias opciones, estoy esperando al Monty's Meatgrinder a ver qué dicen de los Canadienses. El problema es que de cara a las compras hay que elegir, o Shermans (para armoured sqad. o canadienses) o Cromwells (para armoured reccon, la blindada paracaidista, o Desert Rats) Y es o una u otra... así que cuando me compre los 8 tanques pues necesito estar muy seguro de que esa era la lista que quería hacer
Pero a lo que iba; y desde mi profunda ignorancia de jugar con tanques reluctant ya que nunca lo he hecho. IMHO, yo quitaría un combat platoon y metería más tanques en el HQ.
Lo digo porque si tu idea es que cada pelotón tenga un Firefly Out of command haciendo fuego semi indirecto, y avanzar con los otros tres, tu enemigo puede aprovechar el tema de disparar a equipos aislados para concentrar impactos o en el firefly o en los cromwells, y el blindaje de 6 en Late no te lleva muy lejos... Se van a pasar la partida bailed, y aunque tengas el protected ammo pues quieras que no al final empiezas a fallar tiradas de moral de reluctant como un loco
Por eso me haría un super pelotón, con los dos tanques del HQ, más dos cromwells CS, 3 cromwells y un Firefly; y los usaría como fuerza de choque. Al ir el CCT permanentemente unido, pues podrías repetir tiradas de moral.
Luego llevaría otro pelotón para apoyar el ataque, 3 Cromwells + Firefly para flanquear.
Y con lo que me ahorraría de quitar los stuarts y el tercer combat platoon intentaría meter artillería. Bueno, los stuarts o las carriers, uno de los dos lo quitaría... Pero algo para apoyar desde lejos tu avance; entre arty u aviación, yo siempre arty. Y con una unidad de reccon suficiente para eyes and ears.
En fin, a ver si cojo el villers y hago unas cuentas en un rato y pongo la lista que quedaría...
el problema de esta lista al confeccionarla es que solo tienes un weapons platoon (los stuart) y por cada armoured consigues un apoyo, por lo tanto con dos pelotones de armoured conseguirias solo cinco pelotones como maximo y por lo que veo Model intenta llegar a seis pelotones. Yo en mi lista tengo cinco pelotones, pierdo un peloton pero la veo mas compensada. Los cromwell CS son interesantes, pero hay que intentar llevar los dos + los sexton, unos te dan apoyo artillero y el otro cobertura con humo.
Lo bueno de esta lista es que son veteran y se nota muy mucho que cada vez te impactan menos. Tengo que decir que el protected ammo si me ha ayudado bastante aun siendo reluctant.
Los cromwell son una gozada por que se cuelan por cualquier lado.
En cuanto a los M-10, escondiditos o colocados en terreno concealed.
Ah, y de repente ves que a veces el aleman no te puede disparar por que te da a 7
Lo bueno de esta lista es que son veteran y se nota muy mucho que cada vez te impactan menos. Tengo que decir que el protected ammo si me ha ayudado bastante aun siendo reluctant.
Los cromwell son una gozada por que se cuelan por cualquier lado.
En cuanto a los M-10, escondiditos o colocados en terreno concealed.
Ah, y de repente ves que a veces el aleman no te puede disparar por que te da a 7
Africakorps 5800 ptos; Rusos 3500 ptos
Paracas britanicos 4510 ptos; 7ª acorazada (Normandía) 2.410 ptos
Paracas britanicos 4510 ptos; 7ª acorazada (Normandía) 2.410 ptos
Yo el gran problema que le veo a las desert rats no es tanto recuperar los baileds, sino los chequeos de moral de pelotón, donde no hay protected ammo ni leches. A 5+ a pelo, y arriesgarse a meter al command para repetir no lo acabo de ver. Aunque siendo como es una lista de torneo lo suyo es ir a por el mayor número posible de 6-1, y si pierdo 2 pelotones ya me da casi lo mismo el 3-4 que el 4-3...
a mi los stuarts si me gustan mucho. son muy polivalentes y su cañon de AT7 y FP4+ es util en determinadas circunstancias, y sino, tienes 3 MG's? (coax, hull y AA?) eso es mucho rof...
yo la lista la veo para explotar al maximo la movilidad superior incluso contra otras listas blindadas alemanas, por ello pasaria de elementos estaticos o casi estaticos (artilleria de tierra, infanteria y M-10).
ademas, todos partis (aparentemente) de que los jugadores alemanes llevan todos tank companies, cosa que me parece muy equivocada. es posible que en late se empiecen a llevar mas que en mid, pero desde luego sigue habiendo mucha gente que usara sus granaderos de toda la vida...
claro, les pondran un tigre o dos, unos Stug o un Königs, pero hasta cierto punto se les puede ignorar y no son muchos en comparacion con los aliados... el problema es mas bien cuando se trata de luchar contra mucha infanteria atrincherada forrada de panzerfausts!
saludos
alvaro
yo la lista la veo para explotar al maximo la movilidad superior incluso contra otras listas blindadas alemanas, por ello pasaria de elementos estaticos o casi estaticos (artilleria de tierra, infanteria y M-10).
ademas, todos partis (aparentemente) de que los jugadores alemanes llevan todos tank companies, cosa que me parece muy equivocada. es posible que en late se empiecen a llevar mas que en mid, pero desde luego sigue habiendo mucha gente que usara sus granaderos de toda la vida...
claro, les pondran un tigre o dos, unos Stug o un Königs, pero hasta cierto punto se les puede ignorar y no son muchos en comparacion con los aliados... el problema es mas bien cuando se trata de luchar contra mucha infanteria atrincherada forrada de panzerfausts!
saludos
alvaro
(\_/)
( O.o)
( > <) Este es Conejo. Copia a conejo en tu firma y ayudale en sus planes de dominacion mundial.
( O.o)
( > <) Este es Conejo. Copia a conejo en tu firma y ayudale en sus planes de dominacion mundial.
Como ya he dicho, el primer problema de mi lista son los tanques alemanes. Una vez "resuelto" ese problema la infantería me preocupa algo menos. No es por nada, pero la infantería me hará algo si yo me acerco, es decir, si decido lanzarme al asalto. Con dos pelotones recce (si ambos sobreviven al "primer problema") puedo levantar el GtG y cañonear a las infanterías hasta que tengan que superar tests de motivación, o estén tan débiles que a la primera ronda de asalto me los pueda prácticamente liquidar.
Pero como ya he dicho en otros posts todo esto es pura teoría, y la verdad es que no he jugado hasta ahora ni una partida con esta lista. Es más, la última vez que jugué con una Tank Company fue en el torneo de Alcoi y fue con rusos, así que me tendré que reciclar un poquillo.
El tema que se plantea bertz es ciertamente interesante, y es, dentro de todas las opciones británicas para hacerse una lista de tanques, ¿cuál escoger?
Yo también tuve este dilema:
- En Festung Europa tenemos 2 opciones, una trained con prácticamente todo, y otra veteran con prácticamente nada. A mi personalmente llevar tanques trained no me gusta nada, ya que como ha dicho CLUSO (que me lleva quitando el premio a mejor aliado siempre que coincidimos
) a los veteran se les impacta muchísimo más difícil. Sólo con estar a larga vas a 5+, si estás Concealed ya ni hablamos. En una lista planteada para torneos lo importante es no tener que tirar morales de pelotón, evitarlo al máximo, y así se evitará perder puntos tontos que al final acaban siendo vitales. Si eres Trained te darán más fácil, tirarás antes morales y puede que las falles (confident es a cara o cruz). Ante la falta de armamento contundente de los Italy veterans pasé a las otras opciones:
- La 6th AARR era mi primera opción, al tener también un ejército de Red Devils a medio pintar. Pero ser fearless se paga, y mucho. Además los pocos Cromwell que te puedes meter tienen la ayuda de los Tetrarch, que no están mal, pero están para pocos lujos (ametrallar, asaltos y poco más).
- Fue entonces cuando salió el Villers-Bocage cuando sin dudarlo me decidí a empezar la 7th Armoured de Late. Como cosas positivas tenemos que ser Reluctant abarata bastante la lista, y que si evitas perder tanques tontamente evitas las morales de pelotón. Ser veteran salva de muchos tiros, por muy grande que sea el cañón de un Königstiger si no da no sirve para nada. Por otro lado los cromwell tienen Protected Ammo, que prácticamente les de un 50% de posibilidades de remontar los Bailed Out (igual que cualquier tanque americano). Por si fuera poco tienen una movilidad increíble, y el apoyo de un Sherman Firefly con Semi-indirect Fire, casi nada.
Espero bertz haberte servido de ayuda
Yo creo que es una lista complicada de llevar, y que va a hacer falta mucha práctica y seguramente algún ajuste en la lista. Cuando la cosa se ponga realmente fea me pueden hacer un ocho. Pero los principios básicos con los que está planteada me encantan. Fuego y maniobra
Pero como ya he dicho en otros posts todo esto es pura teoría, y la verdad es que no he jugado hasta ahora ni una partida con esta lista. Es más, la última vez que jugué con una Tank Company fue en el torneo de Alcoi y fue con rusos, así que me tendré que reciclar un poquillo.
El tema que se plantea bertz es ciertamente interesante, y es, dentro de todas las opciones británicas para hacerse una lista de tanques, ¿cuál escoger?
Yo también tuve este dilema:
- En Festung Europa tenemos 2 opciones, una trained con prácticamente todo, y otra veteran con prácticamente nada. A mi personalmente llevar tanques trained no me gusta nada, ya que como ha dicho CLUSO (que me lleva quitando el premio a mejor aliado siempre que coincidimos
) a los veteran se les impacta muchísimo más difícil. Sólo con estar a larga vas a 5+, si estás Concealed ya ni hablamos. En una lista planteada para torneos lo importante es no tener que tirar morales de pelotón, evitarlo al máximo, y así se evitará perder puntos tontos que al final acaban siendo vitales. Si eres Trained te darán más fácil, tirarás antes morales y puede que las falles (confident es a cara o cruz). Ante la falta de armamento contundente de los Italy veterans pasé a las otras opciones:- La 6th AARR era mi primera opción, al tener también un ejército de Red Devils a medio pintar. Pero ser fearless se paga, y mucho. Además los pocos Cromwell que te puedes meter tienen la ayuda de los Tetrarch, que no están mal, pero están para pocos lujos (ametrallar, asaltos y poco más).
- Fue entonces cuando salió el Villers-Bocage cuando sin dudarlo me decidí a empezar la 7th Armoured de Late. Como cosas positivas tenemos que ser Reluctant abarata bastante la lista, y que si evitas perder tanques tontamente evitas las morales de pelotón. Ser veteran salva de muchos tiros, por muy grande que sea el cañón de un Königstiger si no da no sirve para nada. Por otro lado los cromwell tienen Protected Ammo, que prácticamente les de un 50% de posibilidades de remontar los Bailed Out (igual que cualquier tanque americano). Por si fuera poco tienen una movilidad increíble, y el apoyo de un Sherman Firefly con Semi-indirect Fire, casi nada.
Espero bertz haberte servido de ayuda
Yo creo que es una lista complicada de llevar, y que va a hacer falta mucha práctica y seguramente algún ajuste en la lista. Cuando la cosa se ponga realmente fea me pueden hacer un ocho. Pero los principios básicos con los que está planteada me encantan. Fuego y maniobra
Hola: La idea de hacerse con una Cia. blindada aliada nos ronda a muchos, a mi personalmente me lleva tiempo encandilándome. Mi reflexión es la siguiente, por vocación soy anglófilo, así que pensé en las ratas, la combinación Cromwell y Firefly me gusta, así que me he decidido por la velocidad y maniobra. Pienso que aunque los dados salen absolutamente aleatoriamente hay partidas que comienzas con buenos dados, si en ellas te puedes mover más rápido puedes hacerte con una ventaja sustantiva que no puedes aprovechar de otra manera. Es evidente que no hay una lista 'Super' a 1500 puntos, así que prefiero la adrenalina de las tiradas primeras. Es una solución intermedia a los 8 gatos de pierre. He visto alguna de sus partidas y os puedo asegurar que si el adversario comienza con alguna mala tirada de dados, se los encuentra encima...
A mi, personalmente, los 8 Panthers no me parecen una buena lista para torneos, ya que el Encounter es un 6-1 en contra la mayoría de las veces. Y ahí prácticamente se han acabado tus opciones.
En el caso de los Fair Fight lo bueno de las acorazadas es que al que lleva infanterías no le queda otra que meterse bajo tierra e intentar acabar con tus tanques antes de poder tomar la iniciativa, y ahí hay que saber jugar las cartas que uno tiene. Más tanques que el rival. pero hay que llevarse cuidado con los cañones AT bien situados que pueden cortar más de una ruta de avance/flanqueo.
Por el contrario en los escenarios tipo Defensive Battle la mayoría de las veces seré atacante, y el peligro son las emboscadas, tanto en el HtL como en el FW. Una vez superado el trauma de ver cómo te liquidan un pelotón el planteamiento debería ser el mismo que en el caso de un Fair Fight, pero con límite de tiempo :?
Dde todas formas los dados son misteriosos, y a veces te juegan muchas perrerías
En el caso de los Fair Fight lo bueno de las acorazadas es que al que lleva infanterías no le queda otra que meterse bajo tierra e intentar acabar con tus tanques antes de poder tomar la iniciativa, y ahí hay que saber jugar las cartas que uno tiene. Más tanques que el rival. pero hay que llevarse cuidado con los cañones AT bien situados que pueden cortar más de una ruta de avance/flanqueo.
Por el contrario en los escenarios tipo Defensive Battle la mayoría de las veces seré atacante, y el peligro son las emboscadas, tanto en el HtL como en el FW. Una vez superado el trauma de ver cómo te liquidan un pelotón el planteamiento debería ser el mismo que en el caso de un Fair Fight, pero con límite de tiempo :?
Dde todas formas los dados son misteriosos, y a veces te juegan muchas perrerías
Volver a “Listas de ejército v3”
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados
