Grenadier 1500 ptos/ 2000 ptos

Subforo para comentar listas de ejército de Flames of War.
Berserker_bebesangre
Soldado
Mensajes: 177
Registrado: 22 Dic 2005, 14:14
Ubicación: Madrid

Grenadier 1500 ptos/ 2000 ptos

Mensajepor Berserker_bebesangre » 18 May 2007, 11:54

basicamente es esto

company HQ: 40 ptos
Combat platoons: 3combat platoons con 4 squads cada uno y pananzerknacker: 615ptos
Weapon platoons: 1 machine gun platoon 2 sections 145ptos
Support platoons:
2 artillery battery(10,5) 430 ptos
1 anti tank platoon(pak 40):265ptos
_____________________________________________________
TOTAL 1495 PTOS

A 2000 ptos seria lo anterior mas:

Divisional support:
assault tank platoon(2 StugIG33B):200ptos
Heavy anti-aircraft platoon (2 88 con rof 3):300 ptos
_____________________________________________________
TOTAL 1995 PTOS

la duda que tengo es que no se si se pueden meter 2 artillery battery de 10,5 he mirado en el ostfront y no te viene nada asique supongo que si...

saludos 8)
Última edición por Berserker_bebesangre el 23 May 2007, 11:55, editado 1 vez en total.

carlos
Sargento
Sargento
Mensajes: 1794
Registrado: 04 Abr 2006, 13:50

Mensajepor carlos » 18 May 2007, 12:51

Hola: Si no te entra la segunda batería ponle una de 6 morteros de 8cm. Podrás hascer mucho humo, y parar infantería en oleadas que vengan por tí.

Rommel
BANEADO
Mensajes: 4983
Registrado: 04 Sep 2006, 18:58

Mensajepor Rommel » 18 May 2007, 15:19

es una lista muy "bonita" y muy simple, pero dudo seriamente de su efectividad.

1) la movilidad de la lista es nula y en caso de tener que atacar el peso de la batalla tendria que llevarlo 3 pelotones de solo 3 secciones de infanteria. a mi entender es insuficiente. aparte de eso, al tener 3 pelotones de combat yo aprovecharia para convertir al mas pequeño en un peloton de pioneros con supply wagon, pues considero que tienes relativamente poco poder AT y en misiones donde defiendas (la mayoria) te vendra bien poder poner alambradas o campos de minas!
EDITO Y AÑADO: revisando los puntos veo que has pagado 615p para los 3 pelotones de infanteria, con lo cual se deduce que son de CUATRO (4) secciones, y no de TRES (3) como tu indicas! :wink:
la cosa mejora en este sentido, aunque aun asi, solo infanteria sin apoyo directo va a sufrir muchas bajas a la hora de jugar al ataque.

2) No llevas Panzerknackers en el Company HQ y el 2iC: fallo garrafal... maxime cuando en tus listas te sobran 5 puntos! 8O

3) las HMG's pueden ser interesantes, sin embargo casi siempre la artilleria suele dar mejores resultados que las ametralladoras, por lo que yo antepondria siempre la inclusion de un peloton de morteros a la de un peloton de ametralladoras. no solo es mas probable que puedas hacer mas daño a la infanteira, sino que ademas te pueden ser utiles contra tanques al poder disparar bombardeos de humo, etc, mientras que las HMG's contra tanques no sirven para nada. mi consejo: mete antes 4 morteros que 4 HMG's!

4) puedes incluir todas las baterias de artilleria que quieras, sin embargo cabe preguntarse para que? son una artilleria bastante cara, sin reglas especiales y un perfil medio. por 65 puntos menos puedes adquirir una bateria de cohetes Nebelwerfer que en esencia hacen lo mismo con algunas reglas especiales interesantes pero considerablemente mas baratos! sinceramente me parece tonteria pagar los puntos extra pudiendo tener los cohetes... y bueno, si te gusta tanto la artilleria, pues metete aunque sea 1 de cañones del 10.5 y otra de cohetes, ahorras bastante!

5) Los PaK40 a mi me parecen una exageracion en cuanto a precio. es cierto que son de lo mejorcito pero me parecen muchos puntos para 3 cañones con un ROF total de 6 que solo sirven como AT. a 1500puntos dudo que vayas a aprovechar bien ese AT12. creo que antes que los PaK40 te renta mas meterte los PaK36(r) de 7,62cm pues solamente pierdes 1 punto de AT (11 sigue siendo mucho en Mid) pero te ahorras 30 puntos del peloton...
pero bueno, ninguna de estas opciones seria la que yo escogeria: si quieres un peloton AT realmente decente me meteria directamente los FlaK del 88 con ROF3: solo son 2 cañones, pero tienen el mismo ROF, mas alcance aun y siempre podras usarlos como anti aereos muy efectivos en caso de que tu oponente no tenga tanques (algo relativamente probable).
por el contrario, si simplemente quieres tener un pequeño peloton de AT de apoyo, yo me inclinaria por los PaK97/38. solo cuestan 15p mas que los PaK38 y sin embargo tienen AT10 y FP3+ lo cual es muy decente para mid war.
a 2000p me plantearia incluir tanto los 88 como los PaK97/38

6) los StulG33B son mas baratos que los Brummbär, sin embargo tambien son bastante peores. un blindaje frontal de 9 del brummbär, en Mid War es practicamente indestructible, por lo que esos 40 puntitos extra rentan considerablemente. por otra parte, pensando de cara al futuro de la lista, los StulG33B desaparecen en Late War, mientras que los Brummbär siguen estando y a un precio de ocasion!


7) finalmente y ya comentando la lista, lo unico que yo echaria en falta quiza es la inclusion de aviacion, cuanto menos a 2000p. yo en principio nunca he sido muy defensor de la aviacion, pero me parece que es practicamente imprescindible en listas de ejercito muy estaticas y de escasa movilidad. pongamos por caso la tipica bateria de artilleria poderosisima (la rusa de 9 cañones, la inglesa de 8 cañones, la americana de 6 cañones con ToT, etc) que esta escondida detras de un bosque en la esquina mas alejada del campo de batalla... la artilleria es uno de los mayores peligros que tiene la infanteria, y tu lista por tanto es sumamente vulnerable a ellos. como los eliminas? a 15cm por turno nunca vas a llegar a distancia de disparo de los cañones, aparte de que como tienen gun shield, al final tendrias que asaltarlos... y aun suponiendo que pudieses llegar a una velocidad razonable sin que la artilleria misma te machaque por el camino, aun tienes que enfrentarte al resto del ejercito que evidentemente no te dejara pasar sin mas.
conclusion: si te meten de eso estas jodido. lo unico que te permitira contrarestar eso es la aviacion. piensalo! y en cualquier caso, con aviacion limitada te sobra!

saludos
alvaro
(\_/)
( O.o)
( > <) Este es Conejo. Copia a conejo en tu firma y ayudale en sus planes de dominacion mundial.

Imagen

Berserker_bebesangre
Soldado
Mensajes: 177
Registrado: 22 Dic 2005, 14:14
Ubicación: Madrid

Mensajepor Berserker_bebesangre » 25 May 2007, 11:47

Haber ahora que tal...

company HQ:con panzerknacker: 45 ptos
Combat platoons: 3combat platoons con 4 squads cada uno y pananzerknacker: 615ptos
Weapon platoons: 1 mortar platoon con 2 sections 145ptos
Support platoons:
1 artillery battery(10,5) 215 ptos
1 Heavy anti-aircraft platoon (2 88 con rof 3):300 ptos
Priority air support:(Ju87G stuka):175ptos
_____________________________________________________
TOTAL 1495 PTOS

A 2000 ptos seria lo anterior mas:

Weapons platoons:
Assault troop:panzerknacker 1 heavy saquad IeIG18 gun:215PTOS
Divisional support:
rocket launcher battery 2 sections: 280ptos
_____________________________________________________
TOTAL 1995 PTOS

Rommel
BANEADO
Mensajes: 4983
Registrado: 04 Sep 2006, 18:58

Mensajepor Rommel » 25 May 2007, 12:24

bueno, no esta mal la verdad. eso si, es un ejercito mas bien pequeñito en cuanto a numero de pelotones, asique tendras que sacarles todo el partido que puedas.

lo unico que no me gusta es la ampliacion a 2000p. solo metes dos pelotones y encima a mi entender mal repartidos: el assault troop me parece importantisimo y es una eleccion que yo muchas veces incluso meto a 1500 puntos. sin embargo, un solo heavy squad y con los cañones lelG18 me parece muy escaso. y no es que yo no meta los cañones esos (siempre lo hago), el problema es el tamaño del resto del peloton: son solo 4 peanas y el mando! perder 4 peanas es muy facil, especialmente si dos de ellas salvan a 5+ (los cañones), con lo cual ya tendrias que chequear. y esque aun con el peloton intacto, 5 peanas son demasiado pocas para desenvolverse en una batalla a 2000 puntos.

por otro lado metes nada menos que 6 piezas de cohetes. eso, sumado a los 4 cañones que ya tienes hacen 10 peanas grandes. donde vas a meter todo eso! 8O
mira, yo soy un acerrimo defensor del uso de los cohetes, sin embargo meter 2 secciones me parece carente de sentido. si bien situas una doble plantilla, esto solo es util contra ejercitos muy numerosos, como los rusos, y aun asi posiblemente gran parte de la doble plantilla no pille nada.
por contra tienes que esconder 6 piezas que dejan estela de humo, que no tienen gun shield y que no pueden hacer fuego directo. incluso el mas misero peloton de reconocimiento motorizado se te puede colar y montarte una escabechina! recuerda que con solo perder una unica pieza, pierdes todas las ventajas de la doble plantilla, etc. de verdad crees que merece la pena? yo no.

la solucion esta en lo intermedio: metete 2 heavy squads en el assault troop y 1 sola seccion en los cohetes. asi de hecho te sobraran puntos con los que podrias ponerle un PaK38 a los cohetes, que siempre viene muy bien y quien sabe si te entrara algo mas.

recuerda esto: lo importante de la artilleria no es que sea todo lo poderosa posible, sino meter la mayor cantidad de plantillazos posibles al menor coste posible.

saludos
alvaro
(\_/)
( O.o)
( > <) Este es Conejo. Copia a conejo en tu firma y ayudale en sus planes de dominacion mundial.

Imagen


Volver a “Listas de ejército v3”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot] y 2 invitados