ROMANIAN COMPANIE CARI DE LUPTA

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Nhagash
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ROMANIAN COMPANIE CARI DE LUPTA

Mensajepor Nhagash » 16 Mar 2007, 12:44

ESTA ES MI LISTA DE LA ACORAZADA RUMANA
OPINIONES POR FAVOR, GRACIAS.

Companie de Lupta Total:
1495
HEADQUARTERS
Company HQ Company HQ 45
Replace R-2 tank T-3 tank 40

COMBAT PLATOONS
Cari de Lupta Platoon 3 R-2 140
Replace all R-2 with T-3 120

Cari de Lupta Platoon 3 R-2 140
Replace all R-2 with T-4 225

Support Platoons
Armored Car Platoon 2 Sd Kfz 222 100

Motorized Anti-tank Platoon 2 Anti-tank Sections 160
Replace all TAC Bohler 47mm guns with TAC 938 50mm

Vanatori Motorizata Platoon 3 Vanatori Squads 130

DIVISIONAL SUPPORT
Light Anti-aircraft Platoon 2 Anti-aircraft Sections 50
Equip all Mitral 20mm guns with Gun Shields 10

Pioneer Platoon 3 Pioneer Squads 130
Pioneer Rifle/MG teams 30
Add one 3-ton truck per Pioneer Squad 15

Artillery Battery 2 Gun Sections 120
with Skoda 100mm howitzers 40

Rommel
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Mensajepor Rommel » 18 Mar 2007, 11:21

hola Nhagash!

bueno, he estado revisando tu lista y no esta mal la verdad. sin embargo yo cambiaria algunas cosas para tener mas efectividad. antes de meternos en mas detalles sobre esto, queria puntualizar una cosa:

"Armored Car Platoon 2 Sd Kfz 222 100p "

Eso en realidad es un peloton compuesto por 3 vehiculos: 1 SdKfz 223 (radio) y 2 Sdkfz 222. no vaya a ser que se te olvide desplegar un vehiculo!

y en segundo lugar, has incluido 1 Support platoon mas de los que te esta permitido!


bueno, entrando ya en materia de la lista, al verla tal cual me parece algo coja. es cierto que tienes un poco de todo, pero en mi opinion, para ser una lista de tanques le faltan tanques. creo que en el enfasis de tener un poco de todo se te ha podido pasar la importancia de tener tambien una baza prioritaria!

en este sentido, creo que quiza el problema esta en tener demasiada infanteria. me he estado mirando esa infanteria Vanatori Motorizata, y lo cierto es que no me convence mucho. es bastante barata y esta bien equipada, pero para mi gusto son demasiado pocos para poder hacer algo de importancia en la partida... cual es su funcion en tu plan de batalla? avanzar para asaltar? atrincherarse a defender un objetivo? dar fuego de cobertura?

personalmente creo que un ejercito de tanques debe ser lo mas movil posible. desde esa perspectiva, llevar infanteria para atrincherarla no me parece lo mas logico y congruente. tampoco creo que la infanteria sea el arma de referencia si quieres potencia de fuego, asique en una lista de tanques, creo que su mision se veria relegada a asaltar a la infanteria enemiga atrincherada.

si ese era tu plan, personalmente creo que la vanatori motorizata es demasiado pequeña para cumplir esta funcion. para empezar tenemos el hecho de que van en unos vehuculos que son wheeled, con lo que solo moveran 20cm en campo traviesa. a cambio nos exponemos a sufrir grandes bajas por cualquier fuego enemigo. sincreamente, no creo que estos 5cm extra de movimiento merezcan la pena.
aun asi, si pudiesemos ir por carretera (40cm de movimiento), nos quedaria el problema de que tendriamos que encontrar un lugar seguro donde bajarnos en el siguiente turno de los vehiculos para poder asaltar o estariamos en las mismas de antes.
y finalmente tenemos que son solo 7 peanas, las cuales no tienen ningun apoyo directo aparte de quiza la artilleria, y entre las posibles bajas por el camino, el fuego defensivo y el asalto en si, es harto improbable que fueran a sobrevivir.
se mire por donde se mire, me parecen muy fragiles.
a mi modo de ver, su mision es mas la de "apagar fuegos" en listas poco moviles, o entrar como reservas moviles, etc. misiones para las que los camioncitos vienen muy bien, pero no como punta de lanza para los asaltos que es lo que te hace falta llevando tanques.

mi propuesta es muy simple: cambialos por un peloton de 3 escuadras de caballeria divisional. son 25p mas caros, pero siguen siendo 7 peanas que mueven 25cm por turno en cualquier terreno, que asaltan 20cm y consolidan 20cm. absolutamente ideales para lanzar asaltos estando cubiertos por tanques y artilleria. pocos son los ejercitos que pueden llevarlos y en general casi nadie se los espera, asique tienes un elemento de sorpresa muy importante.

sobre los pioneros la cosa es bastante similar. aunque en este caso ya me gustan mas porque al menos tienen otra utilidad mas, que es la de enfrentarse a tanques. sin embargo yo no confiaria en ellos. sinceramente, si te fijas en la tabla de entrenamiento y moral que pueden tener, veras que tienes un 50% de posibilidades de que te salgan reluctant, y amigo mio, pasando chequeos de motivacion a 5+ nunca pasaras un tank terror como para poder hacer algo de importancia en asaltos.

los tanques posiblemente van a ser una de las bazas mas importantes que el enemigo tendra contra ti, pero no creo que el asalto vaya a ser la forma de enfrentarse a los tnaques si tienes rumanos. al igual que con los vanatoria motorizata, cambialos por caballeria (que puedes llevar 2 pelotones de caballeria!) y comprate mas cañones para cargarte los tanques enemigos a distancia.... no veo otra posibilidad.

entrando ya en los tanques, si has seguido otros hilos de listas de ejercito, veras que siempre recomiendo lo mismo si llevas una tank company: lleva cañones AT grandes como hizo Rommel en el desierto.
las fuerzas del eje suelen estar generalmente superadas en numero de forma bastante amplia, y sus propios tanques son caros, escasos y vunerables (recuerda tu blindaje frontal 5! es MUY bajo). en este sentido, los cañones AT son una solucion barata y bastante eficaz contra otros tanques: pueden cavarse en trincheras, tienen gun shield, generalmente el enemigo no gastara cañones grandes en ellos y suele subestimarlos.

en este sentido tu ya has incluido unos Paks38 que no estan nada mal, sin embargo yo ADEMAS incluiria una bateria de 2 cañones AT alemanes (pg.50) PaK40 para enfrentarte a los monstruos grandes rusos (que se supone que son el ejercito al que mas te vas a enfrentar).

despues de estos consejos, estoy haciendo un esbozo de lista que luego te posteare.

saludos
alvaro
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Rommel
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Mensajepor Rommel » 18 Mar 2007, 11:36

bueno, pues ya tengo la lista que te comentaba. al final no he podido meter los cañones AT por falta de opciones de support, aunque tampoco creo que vaya a hacer falta con 11 tanques de alcance 80 y AT11.

como podras ver es una lista muy movil, pensada quiza sobre todo contra rusos (que se supone que es contra lo que te vas a enfrentar) y que funciona mejor usando la estrategia del contraataque, consistente en esperar al enemigo mientras se le destruye lo mas peligroso para tu ejercito, lanzando acto seguido un asalto devastador.
Usando esta tactica, la aviacion ademas te podra ser bastante util, aunque no confies en ella para nada, solo es un extra, un mero apoyo AT.

posiblemente te fijaras en seguida en que he cogido la version "cutre" de los cañones de artilleria. la razon de esto es lo siguiente, y es que contra rusos, casi jamas te encontraras con infanteria enemiga atrincherada, con lo que el FP en bombardeos no te hara ninguna falta. contra tanques ademas ya tienes bastantes armas, asique el mayor problema es la infanteria infinita rusa, que amenazara con desbordarte y a esa te basta con pegarle con artilleria normal.

sin embargo, tras una exhaustiva evaluacion de ambas artillerias, he concluido que la "cutre" es en realidad mucho mejor que la artilleria Skoda, ya que en primer lugar son mucho mejor cañon AT en fuego directo (el ROF2 se nota mucho, y el AT8 en vez de 9 contra tanques conscript de Frontal 4 es casi lo mismo) y ademas tienen la grandiosisma e inmensa ventaja de poder bombardear con humo ademas de disparar humo en fuego directo.

como ya he dicho, lo que mas te debe preocupar son los grandes colosos rusos, a los que poco puedes hacer frontalmente. sin embargo, puedes humearlos, con lo que ellos a ti tampoco podran hacerte nada, y mientras ciegas a medio ejercito enemigo te encargas de la otra mitad: divide y venceras... recuerdalo!

recuerda tambien que con 4 cañones disparando humo, plantas una pedazo de barrera de 15x45cm consigas el range in cuando lo consigas... sinceramente me parece una pasada.
la tactica maestra que yo utilizaria en este sentido es la de bombardear humo sobre la infanteria y luego bombardearla normalmente para dejarla pinned, todo ello para a continuacion asaltarla con tu caballeria. no solo te dispararan a ROF1 en fuego defensivo, sino que ademas estaras concealed por el humo, con lo que posiblemente solo te daran a 5+ y es casi imposible que te dejen pinned en el fuego defensivo. como caballeria que eres, los arrasaras a todos de esta manera.

bueno, despues de esta tesis doctoral, la lista:

Cari de Lupta companie 1500p

Company HQ in T-4 125p
Add Sporadic Air Support +100p
Sub. 225p

Combat Platoons:
-Cari de lupta in T-4 365p
-Cari de lupta in T-4 365p
Sub. 730p

Support Platoons:
-Cavalry platoon with 3 squads 155p
-Cavalry platoon with 3 squads 155p
-Artillery battery with 2 gun sections (RF 75mm (76K/02)) 120p
-Artillery battery with 2 gun sections (RF 75mm (76K/02)) 120p
Sub. 550p

Total: 1505p


un saludo
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Nhagash
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Mensajepor Nhagash » 20 Mar 2007, 17:49

solo pudo darte las gracias, menudo analisis, ha sido im-preisonante.
una cosa, la lista q me pones es de 1505 puntos, en un torneo a 1500, no la aceptarian, ¿como lo solucionarias?

Rommel
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Mensajepor Rommel » 21 Mar 2007, 11:13

gracias... jeje

los 5 puntejos esos, estuve analizandolo un buen tiempo pero no encontre una solucion demasiado satisfactoria. de todos modos, quiza si solo son 5 puntos te lo dejen pasar y si no, la opcion que yo posiblemente escogeria es la de quitar la aviacion y rellenar con otra cosa, aunque esta dificil el asunto porque ya tienes los 4 supports cogidos!

saludos
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Mensajepor Nhagash » 21 Mar 2007, 12:00

lo q habia pensado tambien, es si se juega a 2000, seria poner otra de T-4 y otra de artillery con 2 gun seccion, serian 1990puntos, si no me equivoco.

Nasdrovia
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Mensajepor Nasdrovia » 22 Mar 2007, 12:28

Rommel te ha faltadoincluir una guia de pintura y ya le haces un hombre :D :D :P

Rommel
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Mensajepor Rommel » 22 Mar 2007, 18:35

si vas a introducir un 3er peloton de artilleria, te recomiendo que lo metas de los cañones "gordos", porque artilleria ligera de FP6 ya tienes 2 baterias. y sobre los tanques para ampliar, deberias plantearte tambien si no quieres incluir algunos carros mas ligeros. de momento tienes lo mejor de lo mejor, que ademas es carillo. quiza por el mismo precio de 3 T-4 te entran 6 carros mas ligeros con los que poder avanzar un poco (porque yo los T-4 no los arriesgaba para nada xD).

saludos
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