Lista para Cannes

[valdavia]

Hola,
Os hago partícipes de la lista que voy a llevar a Cannes.
Son cinco partidas, dos FFA, dos HTL y un Breaktrough.
Llevaré DAK, 21ªDiv. Panzer. Pzgrenadierkompanie

055 HQ Los dos con Pznacker
225 Tres secciones Panzergranaderos con Pznacker
165 Dos secciones Panzergranaderos con Pznacker
220 Tres AT Pak36r
105 Dos AT Pak 38
280 Dos secciones de Lorrein
360 Panzers, Dos PzIVF1 y un PZIVF2
090 Dos vehículos 8rad de reconocimiento

Mi forma de jugar es ofensiva.
Viendo la lista tal vez penseis que no, ¿faltan carros?
Mi idea es utilizar de forma ofensiva un pelotón de pzgranaderos, el grande, apoyados por los panzer , los reconocimiento y la artillería....y los PaK36r...que apoyan muy bien para atacar.
Mientras los pak38 y el pelotón pequeño de infatnería, defiende o cubre el flanco débil.

Si me toca defender creo que es una lista muy fuerte, buena para las partidas de HTL y Breaktrough.
Y para las de FFA, pues ya veremos, pero he estado probando y creo que puede ser buena...como siempre dependerá del terreno, de la lista rival, y de quien sea el general rival...

Bueno, espero vuestras opiniones, críticas y sugerencias.
Un saludo.
Rafa.

P.D.: ¿Habrá alguien que la vea "culodura"?

[Rommel]

yo no ando muy ducho en cuestiones africanas, supongo que panzergranaderos a secas van montados en vehiculos Kfz70 no acorazados no?

sinceramente me parece una lista bastante fragil. el problema en mi opinion es que los cochecitos no te valen de mucho si vas a por el enemigo ya que cualquier arma los destruye y apenas ganas 5cm de movimiento con respecto de si vas a pie... pero son 5cm llenos de peligros de muerte para tu infanteria!

lo unico bueno de llevar panzergranaderos en vehiculos no acorazados es que si te toca defender (bastante probable porque se considera una infantry company) tendras la infanteria mas barata porque no tendras que pagar los halftracks.

de todos modos me parece una lista muy arriesgada.

[CLUSO]

una par de cosas, yo me lleve repetidamente una desilusion con los panzer iv por su fragilidad/coste alto, a mi no me gustan ya no los llevo prefiero llevas los stug f/8, podrias llevar 2 por 355 puntos, que te ofrcen un buen at y buen blindaje frontal , aunque si la quieres hacer historica, pues no coincidirian con los lorraine, que creo que son imprescindibles. Y la otra cuestion es los at, yo quitaria los dos pelotones que son en total 325 puntos y los sustituiria por 4 pak 40 divisionales que te salen creo que por 345 puntos te faltarian 20 puntos, que serian los cinco puntos que te sobran de los stug mas tres panzernacker, dejando con panzernacker el peloton a full force, sería un peloton para los htl devastadores y puede que de te algun apoyo en ataque. Lo unico que tienes desprotegido es el intangible llamado aviacion.

[guilbar]

Yo he jugado contra la lista de Rafa y está bastante bien. Desde mi punto de vista lo unico que le falta es un poco de pegada contra infanteria rusa...unas HMGs, por si te sacan un ejercito de 2 pelotones rusos de 30 placas, pero bueno es un problema que suelen tener todos los ejercitos alemanes, muy poca gente se pone las HMGs por si te sacan infanteria a saco. En el ultimo toneillo me puse las HMGs por si acaso, y al final me toco jugar contra listas de tanques donde no habia nada de infantería... asi que me deje 155pts en nada. Y la verdad es una puñeta invertir puntos en tropas que no te van a valer para nada en una partida

[Model]

Yo quitaría uno de los pelotones de cañones antitanque y metería unos morterillos. Así con los morteros te puedes dedicar a Pinnear antes de asaltar y tirar humo, y los Lorraine a castigar duro sin preocuparse de otras cosas.

[Rommel]

cuales son los PaK's 36 (r)? los cutres de 3.7cm o los de 7.62cm?

de todos modos a mi me parece un poco extraño que metas menos PaK's 38 que los 36(r) (si son los de 7.62) ya que para hacer eso yo directamente pasaba de los PaK38 y me metia 4 de los PaK36(r).

por lo demas yo tambien creo que los morteros te vendrian muy bien. el humo te dara movilidad y las listas de panzergranaderos se gastan muchos puntos para obtener una movilidad que no estaria bien desaprovechar.

un saludo
alvaro

[valdavia]

Hola,
De antemano, muchas gracias por vuestros comentarios.

Estaba claro que dos pelotones de AT darían que hablar

No puedo poner pak 40, pues no estaban en el Alamein, único escenario de los Lorrein, lo mismo me ocurre con los Stug....me encantaría ponerlos...pero no sería histórico.

Los 36(r) alcance 80, AT11 FP 3+, son muy parecidos y mucho más baratos, pero sólo puedo poner un máximo de tres.

Efectivamente la opción de los morteros la contemplé....pero pesó más la cantidad e T70, Stuart y crusader que me encuentro actualmente en las partidas....

Y sobre la aviación.....solía llevar AA, los 10/5 de 60 puntos, que al final siempre estaban con las reservas....y si estaban en la mesa me los cazaban tarde o temprano....un pelotón demasiado débil..... y sinceramente, toco madera no creo que la aviación sea tan decisiva.
En mi lista no hay un Tigre o unos Stug que sean un blanco decisivo para los aviones enemigos, pueden ir a buscar los PzIV....pero eso pueden matarlo con muchas más cosas....no tengo una pieza decisiva que tenga que proteger...

Nuevamente gracias por vuestras opiniones, ¿alguna más?

[CLUSO]

hombre tu unica unidad de ataque son los panzer y es una unidad muy debil , tu lista la veo muy defensiva, poca movilidad, y luego tienes un peloton de infanteria reducido. Y la aviacion siempre digo lo mismo o no hace nada o te puede dar una partida, lo tengo comprobado y mas con aleman.

[Model]

Si quieres la pruebas este domingo contra alguno de nosotros

[carlos]

Podrías jugar una variante que seria quitar los pack 36r y los pack38 y substituirlos por 3 Dianas y 3 10/5 AA.

Ventajas: Más movilidad, Defensa AA, Mayor poder contra masas de Infantería por el rof de los AA.

Inconvenientes: Disminuyes tu poder AT. Los Dianas pasan de 11 a 10. y ya no llevas los pack38.

También contemplaría substituir los PFlV F1 por PZlll J o L (Mira si puedes ponerles) con lo que mejoraría el frontal y pasaría de roif 2 a rof 3, aunque perdería algo de firepower, en fin una cosa va por la otra.

Contra americanos e ingleses no me preocuparía, dispones de suficiente poder AT para sus carros cruceros, y los Lorrains pueden con cualquie carro de infantería viniendo desde el cielo. Además estos son slow por lo que los tienes varios movimientos a tiro.

Saludos y suerte,
Carlos.

Ya nos contarás tu aventura francesa.

[valdavia]

Hola,
El cambio por los Diana, no es posible, sólo estuvieron con la 90ª Div. Ligera, y antes del Alamein....esto de hacer una lista histórica tiene sus complicaciones

Más que faltarme movilidad lo que me faltan son vehículos con los que atacar, un pelotón de cuatro carros o un par de Stugs...o un gran pelotón de infantería, eso intento paliarlo combinando en el ataque los pak36r con un pelotoón de infantería al completo más el CIC y el 2IC, más los recce, más los carros, es decir combinando distitntos tipos de armas más que tener un pelotón fuerte....más difícil de realizar pero con el DAK no se me ocurre mucho más.....
Pongo el PzIVF1 en vez del III J o similar porque normalmente disparo a ROF 1 con lo que prefiero tener mejor FP, 3+ vs 4+.
En fin ya os contaré.

P.D.: Hola Model, encantado de probarla, ¿qué tal el sábado por la mañana en ve del domingo por la tarde? Voy a estar en Alicante y no me importaría jugar en cualquier parte. Lo mismo digo Zaf and Co.

[zaknafir]

P.D.: Hola Model, encantado de probarla, ¿qué tal el sábado por la mañana en ve del domingo por la tarde? Voy a estar en Alicante y no me importaría jugar en cualquier parte. Lo mismo digo Zaf and Co.

Hola... he dejado un msn en nuestro foro para ver cuántos seremos (yo puedo fijo)

http://miarroba.com/foros/ver.php?foroi ... 2865&pag=2

... de todas formas ya concretamos el Viernes.

Por cierto, la lista muy buena... Sólo cambiaría los panzergranaderos por strelkovis y los panzers por una buena unidad de KVs... por lo demás, está de lujo