Dudas sobre artillería y AA

[Coronel_Oneill]

La artillería alemana por lo general es un asco. Demasiado cara para la función que realiza en el campo. Para romper carros me diréis que no tienen los alemanes recursos sin meter artillería ... Y para pinear o tirar humo es muy, muy cara. Yo soy un ferviente defensor de los nebelwerfer, sumándoles un PAK te defienden un objetivo contra evil reconocimientos aliados incluso

[Pablo El Magno]

La artilleria estadar de los alemanes es el Howitzer de 105, muy bueno para hacer bombardeos contra infanterías y man packed, pero muy pobre a la hora de penetrar blindajes.

De eso nada. Si metes 10.5 sobre los Nebel es porque quieres cargarte algo blindado, y funcionan bien, sin las reglas especiales que hacen temible a la artillería aliada. Los 10.5 tienen Anti Tank 4 en bombardeos, que ya es más que decente (pensando siempre en Top 1). Y 10 en tiro directo, que son 3 ó 4 tiros capaces de amenazar a un pelotón de carros medios.

En mi opinion la 105 es una buena artillería y si bien tienen una chance de hacer una buen trabajo contra los blindados no te aseguran nada, cosa que si sudece con los 150.
Suponiendo que le disparas a un sherman (normalmente a larga distancia) el Sherman tiene blindaje de 6+1. Con lo cual solo tienes 2/6 de oportunidad de penetrar el blindaje. Los 150 aumentan ésta probabilidad, claro a coste de mayor puntaje.

[Pablo El Magno]

La artillería alemana por lo general es un asco. Demasiado cara para la función que realiza en el campo. Para romper carros me diréis que no tienen los alemanes recursos sin meter artillería ... Y para pinear o tirar humo es muy, muy cara. Yo soy un ferviente defensor de los nebelwerfer, sumándoles un PAK te defienden un objetivo contra evil reconocimientos aliados incluso

Coronel estoy parcialmente de acuerdo con usted. Pero el colega que posteo el hilo al parecer andaba en busca de una artillería que le pueda cumplir con la función antitanque. él quería reemplazar los NW por los 88 y de ahí en adelante comenzó todo el analisis con las subjetividades de cada uno.

[eigualh]

Como artillería barata y decente los nebel (lanzacohetes) por pocos puntos tienes una plantilla de bombardeo, que da igual en que tirada hagas la localización, no tienen tiro directo pero disparan normal y humo.
Ya es gusto de cada uno y los puntos que puedas gastar, también contra que juegues serán mejores unos u otros, y para eso ir probando.

En mi caso los nebel, los pille porque me encantan mas que por funcionalidad (que lo son por calidad precio), pero lo dicho depende la necesidad, si es para humear unos morteros y unos nebel son baratos y dan resultado.

Saludos y Cervezas

[maqui]

Gracias por la aclaracion de los terminos ingleses, la situacion que explicais nos paso justamente en la ultima partida que jugue, pero nosotros usamos los terminos en castellano o castellanizados..

Mi duda inicial era de dos tipos: una era buscar un sustituto para los NW porque estos no me terminan de convencer. La otra era pedir consejos sobre AA y pillarme uno.... Pero estas discusiones o inntercambio de ideas creo que nos vienen bien a todos por que de todo se aprende... Y vuelvo a repetir muchas gracias a todos...

[PanzerKanone]

La artillería alemana por lo general es un asco. Demasiado cara para la función que realiza en el campo. Para romper carros me diréis que no tienen los alemanes recursos sin meter artillería ... Y para pinear o tirar humo es muy, muy cara. Yo soy un ferviente defensor de los nebelwerfer, sumándoles un PAK te defienden un objetivo contra evil reconocimientos aliados incluso

Pagas la versatilidad, como en cualquier unidad. Va a ser que a los 10.5 les pasa como a los despreciados Cromwell. De todas formas 155 puntos en batería de 3 CV o 180 FV tampoco es un gasto excesivo. Sobre todo comparado con el timo que son los morteros de 120 mm, que ni siquiera tienen Staff.

Para sustituir a los Nebel no hay muchas opciones. Tienes Nebel de 15 cm que disparan humo, Nebel de 21 que tienen FP mejorado (3+), morteros de 120 mm que son un poco mejor que los Nebel de 21 pero más caros, y los obuses que valen para cualquier cosa, exceptuando a los de 15 cm que son muy caros. En opciones blindadas los Wespe están muy bien porque son obuses móviles que niegan salvación en tiro directo, y los Hummel, si te los puedes permitir, bienvenidos son.

[Btc001]

La artillería alemana no es cara. Yo cuando la meto en mis listas (sobre todo autopropulsada) es porque busco varias cosas.
1) Staff. Probad a intentar "rangear" todos los turnos a veteranos cuerpo a tierra con los Nebel.
2) No hay estelas. La contrabatería aliada sólo con dejarte suprimido tiene un 50% de probabilidades de quitar los cohetes de la partida.
3) No hay tiro directo. Y se nota, sobre todo si eres autopropulsado, por los Wespe son Breaktrough Gun y los Hummel Bunker Buster.
4) Defienden el objetivo igual que los cohetes, pero con un cañón que da más miedo que el PaK. En fuego defensivo AT 10 (105mm) o AT 12 (PaK40) es indiferente si vas al blindaje lateral. Mientras que el PaK es evitable al asaltar a los Nebel los 105mm no.
5) Sólo la autopropulsada, bombardea estando sumprimida (los Panzerwefer 42 también, es verdad, pero son los únicos cohetes que se salvan.
6) Aunque se pueden usar como AT, para eso yo llevo los Panther y Tiger. En mi caso la artillería va a matar equipos en tiro directo cuando se atrincheran de mala manera.

Creo que he expuesto el por qué considero la artillería mejor que los cohetes. Es mi punto de vista.

El problema es que las baterías alemanas palidecen al lado de listas "battery park" americanas o británicas. Esto me está dando una idea, me voy a las listas.

Te recomiendo que le eches un vistazo a los tipos de cañón que tienen los alemanes, le pongas una misión en tu lista y luego veas cual es la que mejor se adapta a ella.

[Coronel_Oneill]

En fin, no hay manera de convencer a nadie Cada alemán loco tenemos nuestro gusto en tema artillero. Yo nunca he echado de menos ni el staff, ni el tiro directo ni nada de todo eso. Si, alguna vez lo he llegado a usar con algún cañon, pero su uso ha sido tan anecdótico como inefectivo. Me quedo con los cohetes. Pero oye, cada cual que haga sus listas como le guste, faltaría mas!

[PanzerKanone]

Si el Staff te parece "anecdótico" e "inefectivo" es que debe ser que te gusta ir a Ranged In todos los turnos o que nunca te salen pifias estrepitosas que no son tan raras. Yo creo simplemente que la artillería son demasiadas tiradas para funcionar y si te puedes quitar por el camino alguna que te haría fallar pues dabuten.

[Coronel_Oneill]

Por eso mismo no soy nada fan ni de la artillería ni de la aviación. Demasiadas tiradas. Con la potra que tengo siempre me sale mal todo Asi que la uso para pinear o humear, bien emparejada con un recon. Y tiramillas, que hagan el trabajo los panzer, que pare eso cobran

[jflames]

Hola, muy de acuerdo con el coronel y la artillera de los nebel, yo uso los de 21cm y para pinear y llevarte algun carro ruso desprevenido me valen. Aunque claro no es barata, (qué lo es en los alemanes?).
Aprovecho para plantear mi propia duda con la revision del grey en cuanto a poder usar los nebel de 30 cm. Tienen menos alcance pero el fp 1 llama la atencion. Mi duda es que son baterias super pesadas y el atlantic habla de un marcador de full salva que hay que poner y quitar cada vez que disparas???. No lo pillo difieren algo con los 21cm en cuanto a plantilla o algun chequeo adicional ?
Pues eso una dudita que me asalto. Gracias