¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

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¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor davidrof » 22 Jul 2012, 13:36

Estoy revisando listas alemanas del E&S y he visto esto, ¿qué es? ¿un Wirbelwind?
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Re: ¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor trollnegro » 22 Jul 2012, 13:46

un antiaereo con orugas

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Re: ¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor PanzerKanone » 22 Jul 2012, 14:57

No no es un Wirbel, el Wirbel tiene blindaje 3/1/0 y este 0/0/0... es un montaje Flakvierling sobre el chasis del Panzer IV, como un Portee pero sobre un Panzer IV.

Pero vamos, yo lo modelaba como un Wirbelwind
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: ¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor As-Panzer » 22 Jul 2012, 16:34


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Re: ¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor PanzerKanone » 22 Jul 2012, 17:17

No, porque:

- El Kugelblitz lleva un montaje doble, no cuádruple.
- El Kugelblitz es hacia el 45 y el cacharro este es en Normandía en el 44.

Sinceramente no sé qué es, aunque está claro que no hay mini para representarlo. Coge unos cascos de Panzer IV y palante.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: ¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor Antonio Jesus » 22 Jul 2012, 18:02

2 cm Flack 38,

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Este primero no se monto, que yo sepa, en el chasis el PIV, los que hay con un solo cañón, son de 37 mm, no de 20 mm

2 cm Flakvierling 38

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Wirbelwind

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Re: ¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor Defenestratus » 24 Jul 2012, 16:57

Yo voto por el Möbelwagen en la versión de 4x20mm...
20 mm Flakpanzer auf Panzer I es el Panzer 1 con un 20mm simple a capón sobre el chasis; lo más parecido en un P-IV sería el Möbelwagen de 4x20mm con los escudos bajados, sin una torre cerrada.
Pega con un 0-0-0 si lo consideras con los escudos subidos.

http://www.taringa.net/posts/info/17816 ... dial_.html
No recuerdo haber visto ningún 20mm sencillo sobre chasis de Panzer IV, ahora que lo pienso

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Re: ¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor Coronel_Oneill » 24 Jul 2012, 21:27

Me parecio ver la mini en el pdf. de novedades futuras. Un wirlbewind con un solo cañon de 20mm.
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Re: ¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor Defenestratus » 25 Jul 2012, 09:27

Un 20mm? ... con un 3.7 si existió : 3.7cm Flak auf Fahrgestell Panzer IV “Ostwind” , pero un wirlbewind de un solo 20mm no me suena...
Que no quita que pudiese ser incluso una conversión local existente y muy limitada, pero no me suena
Salu2

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Re: ¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor Xavi » 25 Jul 2012, 09:57

En normandia habia cosas muy muy raras en cuanto a conversiones y demás, asi que es probable que existiera uno o 2 de estos bichos. Los de la 21 panzer arramplaban con todo lo que pillaban, asi que no seria raro que fuera en plan "tengo un panzer IV medio hecho caldo y un halftrack AA sin orugas. los voy a mezclar y asi tengo un vehiculo utilizable". Tenian algunos verdaderos mortraps y biolcheviques en el taller. :)

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Re: ¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor disco » 25 Jul 2012, 10:15

Yo he encontrado esto....

"A principios de 1943 se propone usar el chasis del PzKpfw IV para crear un vehículo anti-aéreo. Para ello, el Flakpanzer IV Möbelwagen armado con dos cañones Flak 38 de 20 mm es diseñado por Krupp a principios de 1943, pero es rechazado el 14 de mayo y no entra en producción aunque se fabrica un prototipo y algunos ejemplares de producción. Es bautizado como 2cm Flakvierling auf Fahrgestell Panzerkampfwagen IV. Los chasis del PzKpfw IV son entregados por Krupp-Gruson, y son modificados para admitir una superestructura abierta arriba con cuatro escudos blindados de 20 mm que podían ser bajados cuando operase contra aviones u objetivos terrestres enemigos.

El único prototipo fue presentado el 7 de diciembre de 1943 a Hitler. El 28 de enero de 1944 se solicita una versión armada con cañones Flak 43 de 37 mm. El Flakpanzer IV es modificado y rearmado y el 7 de abril de 1944 se entregan los primeros 20 ejemplares a divisiones panzer destinadas en el frente occidental, llegando los priemros al frente el 15 de junio. La producción, que debía comenzar en febrero, no lo hace hasta marzo, Deutsche-Eisenwerke y BMM, continuando hasta marzo de 1945, periodo en el que se entregan entre 240-250 ejemplares, destinados a los Flugabwehrzug (pelotones AA) de las Panzerdivisionen destinadas en el frente occidental."


La fuente
http://clanguardias.com/foro/index.php?topic=1708.15

Puede ser que sea uno de los prototipos o los que se construyeron tal y como dice en el primer párrafo...

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Re: ¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor PanzerKanone » 25 Jul 2012, 11:51

Pues ahí entre el Möbel, el Wirbel y el Ostwind andará.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: ¿Qué es un 2cm FlacK38 (V) on aPanzer IV?

Mensajepor sir_auchinleck » 25 Jul 2012, 13:30

El vehiculo que dices es como un möbelwagen pero con un cañon de 2cm cuadruple en vez del simple de 3.7cm

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