Es el Panther un tanque sobrevalorado?

[Vatsetis]

En absoluto el Tigre esta infinitamente más sobrevalorado...

[Tío Sam]

Si lo se, si era por provocar. Pero cambiemos las tornas. Pongamos que en vez de Shermans hablamos de una tankovy. Pongamosle unos 8 T34, junto con algún ISU apoyando a los emboscados y otro pelotón de 8 T34 entrando a ayudar. Hagan lo que hagan lo tienen en chino! Porque si no son unos serán otros los que lo flanqueen y acaben con ellos. Y eso, 'por culpa' de que el juego provoca eso, flanqueos, aunque a Rommel no le parezca bien como motivo para valorar la unidad. Por eso prefiero los Tigres, porque lateral y frontal son casi idénticos, y la artillería y los asaltos lo tienen peor. Y por eso, siendo CV, esos trastos cuestan 215 puntos, lo que un pelotón entero de infantería. Pero los Panteras por ud cuestan no mucho menos y acarrean todas esas desventajas. De ahí que lo considere sobrevalorado, tanto en puntos como en fama.
Una cosa si que os acepto: el diseño del mostrenco es cojonudo

[Rommel]

Pues yo seguiré en mis trece. El trece es un numero precioso y me gusta vivir sobre él!

dices que hay 2 escenarios que van cantados para la destruccion de panthers. Bien. Yo digo que hay 8 (o mas) en los que no se da el caso. Estamos en las mismas: tiene laterales y top vulnerables, y tambien tiene escenarios peligrosos. Pero comparativamente son poco habituales y pueden minimizarse.

En cuanto al ejemplo que pones, ni los T-34 ni los ISU son carros especialmente dados a flanquear. Los primeros son demasiado numerosos (es aparatoso manejarlos), y los ISU son lentos (y tienen ROF1). Asi pues, de entrada dependes de un improbable escenario y/o de que el contrario se deje "atrapar" (con una emboscada, por ejemplo).

Luego, los T-34 normales, con su AT9, pueden llegar a tener serios problemas en penetrar el blindaje lateral de un Panther (y obviamente no pueden hacerlo frontalmente. Aun así, tu combo de 8 tanques y 3 ISU vale alrededor de 770p, mucho mas de lo que valen los 3 panthers, y sin embargo no tienes ninguna garantía seria de conseguir eliminar el peloton (de hecho, posiblemente ni un solo panther), y ni siquiera pudiendo flanquearles!

Tal vez ahora empieces a entender porqué es un tanque tan bueno contra los rusos: las armas pesadas AT (AT15) tienen ROF1 y van en tanques que son lentos (slow tank). El enemigo puede huir facilmente de ellos (mantenerse a + de 40cm, en concealment o obligando a mover), y eso ya hace muy dificil impactarles. E imposibilita el flanqueo.
El resto de sus carros medios, siguen teniendo problemas para flanquear, son muchos, debiles, aparatosos y sus cañones o son ineficientes, o sus costes muy elevados.
En tu ejemplo, podrias cambiar los T-34 por T-34/85, que valen como 200 puntos mas, y aun asi no tendrías garantías. De hecho podria incluso ser peor, porque el T-34/85 sigue sin tener salvacion frente al AT14 y vuela por los aires con la misma facilidad, pero con un coste mucho mayor.

Y, como no, los sovieticos no tienen el planteamiento de las armas combinadas. los 11 carros de combate de los que hababas valen 770p y aun requieren llevar al menos una tankovy mas (si llevas una tank company), o dos compañias de infantería si la lista es de infanteria. Como entenderás, no cabe ni la artilleria, ni la aviacion, ni mucho menos ambas, y desde luego ni en sueños te entra ademas la artilleria de reserva de 155mm.

En definitiva, destruir panthers no es nada facil, y por eso no me gusta llevarlos. Que merito puede tener? mucho mas divertido jugar con StuGs y sentir la emoción de que en cada turno podrias perder la batalla con una mala tirada! jajaja

[crotblot]

Pero porque discutimos esto de quien es mejor o peor, existiendo Brumbars? Si es que, que ganas de discutir, leñe. muahaha

[pierredeveraux]

Apreciados todos.

¡El Panther, que voy a comentar del Panther!

Es la belleza en movimiento, un caudal de energía , es la pesadilla de los blindados aliados (prinicpalmente británicos y yankis).

Volviendo a la realidad, se puede decir que tal como esta concebido en F.O.W.(cosa en la que no estoy de acuerdo) el Panther es un carro principalmente anti-carro y puntito, que a fín de cuentas es por lo que se diseñó.
Para ataques acorta distancia ya se tiene a Brummel(tiger), que más bueno cuando más cerca.
Referente al tema de siempre, que las artillerías, etc...., cualquier tanque es vulnerable por arriba, exceptuando los entes acorazados que no corren y necesitan más protección.
Referenta a su coste, ya lo dije una vez en un post anterior:
Dejadme comprar los Panther como los Tiger y sí que me salen a cuenta y si compramos los Tiger como mínimo 3 ya vereis como varía su valoración.

En conclusión y en "mí" opinión, ponga un Panther en su vida y no se arrepentirá, es una gozada. Y si no no lo ha probado no sabe lo que se pierde.

Atentamente vuestro, Pierre Deveraux.

P.D. Los italianos tenemos el L-6 que es como un Panther, tenemos top 1, a que mola.

[Giuliano]

Si hasta las L3/33 tienen top 1!!!

[Tío Sam]

Pero porque discutimos esto de quien es mejor o peor, existiendo Brumbars? Si es que, que ganas de discutir, leñe. muahaha

Hombre, como quedo claro en el post aquel interminable, no hay mejor carro que el Sherman. Las conclusiones a las que llego por ahora es que
1- No estoy tan loco como pensaba viendo la votación, lo cual se agradece
2- No es un buen tanque en términos medios, sino un cazacarros exagerado. Es lo que sus defensores alabáis, pero como cualquier otro cazacarros del mundo a la que lo achuchan un poco lo pasa pero que muy mal.
3- En manos expertas es temible, si se sabe evitar el flanqueo (cosa que no siempre es posible), pero en manos noveles puede ser un costoso punto de victoria cedido a las primeras de cambio.
4- Para ser tan costoso sufre como cualquiera ante artillería
5- En asaltos mejor que miren a otro lado como enfrente haya bazookas o Piats, luego entiendo que deberá llevar bastante apoyo que patee unos cuantos culpe enemigos y rezar porque no saque 1

[Rommel]

Pero porque discutimos esto de quien es mejor o peor, existiendo Brumbars? Si es que, que ganas de discutir, leñe. muahaha

No me podía resistir:

[crotblot]

dios dios dios, quería poner esta foto en mi post anterior, pero no la había encontrado. Muchas gracias rommel.

[Panzer-Tiger]

Pero porque discutimos esto de quien es mejor o peor, existiendo Brumbars? Si es que, que ganas de discutir, leñe. muahaha

No me podía resistir:

Cómo hechaba de menos ese supertanque, ése si que es el mejor:

http://www.wargames-spain.com/foros/vie ... 6&start=15

[pierredeveraux]

Apreciado ROMMEL.

¿QUE ES ESO?

Perdón por lo estridente de mi pregunta. atentamente tuyo, Pierre Deveraux.

[Reiben]

Pues un Brumbar de "estar por casa"

[Tío Sam]

Queréis foticas? Ahí va una que refleja a la perfección la fragilidad de un Pantera...

[Rommel]

Queréis foticas? Ahí va una que refleja a la perfección la fragilidad de un Pantera...

jejeje, tiene gracia que tenga forma de sherman, verdad?

[elmegaduque]

Pues un Brumbar de "estar por casa"

--Cosas peores se han visto en películas...