snipers

[crotblot]

bueno, quizas lo he enfocado mal con el ejemplo del panther. 3 snipers son 2 brumbars. y te sobran 10 puntos. Ala, ya lo he dicho. Ahora que me lluevan piedras, jajajaja

[juanturku]

Absurdamente su mejor uso es disparar a la artillería situada detrás de las líneas enemigas, sin tropas cercanas que puedan defenderlas. Digo que es absurdo porque la artillería estaría normalmente situada a varios kilómetros de los snipers. Sin embargo disparar contra los observadores de artillería (que era lo que realmente hacían) es bastante inefectivo ya que aun "pinados" pueden "rangear".
En cualquier caso yo solo los he usado una vez y con esa finalidad, maté un nebelwerfer y el líder del pelotón de Nebels cargó y se cargó al pobre francotirador. Imagino que pueden tener otro uso como "pinar" a la infantería a la que vas a cargar o algo así... En cualquier caso yo no pondría más de uno y solo si no se te ocurre otra cosa en que gastar los puntos.

Dicho todo esto, a lo mejor juego mañana contra alguien que me saca tres snipers y me demuestra una nueva faceta de este juego...

[Vatsetis]

Yo aun diria más un sniper cuesta 2.5 veces más que un Bogwards o 5 veces más que el decimo T-70 de una compañía de carros ligeros soviética... ¡fijate todo lo que se puede hacer con esos puntos!

[Basurillas]

A mi después de 3 páginas y pico de post, y salvo alguna referencia de numerotrece y de vatsetis (reservas), lo que me llama la atención es que el creador del post haya preguntado unicamente "dónde y cómo los desplegaríais?" y nadie le haya indicado que la, probablemente, pregunta más importante para intentar rentabilizarlos no es el dónde o el cómo, si no el cuando. ¿Al principio de que fase de movimiento conviene desplegarlos? ¿cuando se den qué situaciones?

[Vatsetis]

Para mi, y hablo en teoria, creo que los snipers pueden venir muy bien para preparar un asalto pineando a un pelotón que este acercandose a tus objetivos y sea por tanto vulnerable.

[pierredeveraux]

Apreciados todos.

Un servidor los coloca cuando un pelotón ya ha pasado y esta cerca del objetivo mío, lo coloco detrás y empiezo a incordiar a la unidad (de infantería, claro).
También, y un uso especial, cuando juego contra americanos y tienen la unidad del M 10 escondidos y me dedico a sus teams de infantería o impido su depliegue donde el otro jugador desearía.

Referente al coste puedo decir que pinear a una compañía rusa enorme se puede comparar:

Un sniper: 50 puntos, un ¡BANG!, si son trained vas de 3 para impactar, vas de más del 50% para pinear.

Un Pelotón HMG: 140 puntos, 24 ¡BANG!, vas de lo mismo para impactar pero necesitas 10 aciertos para pinear, un poco menos del 50% sobre el total de disparos.

Sigo diciendo y manteniendo que el problema de los sniper es que la gente le pide más de lo que es su misión.

También quiero comentar lo siguiente:

Una infantería que está en un claro y no mueve está en cobertura y el turno siguiente si no mueve ni dispara "GONE to GROUND". también si se pone en un "DUG IN", tiene las mismas caracteristicas anteriores y encima tiene protección anti balas.
¿Por que y cito:"Los francotiradores siempre están acubierto(DUG IN) y cuerpo a tierra(GONE to GRONUD), incluso aunque disparen. Y también en cobertura a prueba de balas, sin importar terreno. Pág. 70, parrafo "Perfectamente Camuflados" del libro de reglasen castellano. no pueden ser desplegados en un claro?.
El claro sólo es un feature que ocupa toda la mesa, en el cual hay "otros" features de diferente constitución que estan colocados encima del claro.

Atentamente vuestro, Pierre Deveraux.

[crotblot]

Para cuandos reglas para sacar a Frederic Zolla?¿ jjejejee


Lo que para Pierre es que son caros en comparación con lo que hacen. Les pedimos más por lo que valen en puntos. Aunque bueno, para cosas com pinear un peloton ruso y tal no estaría mal... pero siempre llevan comisarios y muchas veces son fearless. La cosa es que para pinear ya cumple mejor la artilleria su mision (los morteros); por eso estaría bien un abaratamiento de coste o unas mejoras de sus capacidades. (yo lo veo bien como está, salvo por el precio).

Yo no comento nada de desplegar ni su uso, porque no los he usado nunca ni los han usado contra mi., Pero a voz de pronto, se me ocurre colocarlos en lugares aislados, para que incordien al enemigo.

[Vatsetis]

Pierre inisito un terrain feature puede ser cualquier cosa menos el terreno abierto... la intención de la regla es clara y evidente... pero si ya entramos en legalismo e interpretaciones interesadas mejor dejamos de jugar wargames y nos ganamso la vida como abogados manipulando las leyes al servicio de los intereses que nos sostienen.

[rgarcim]

buenas
el creador del post se reincorpora al "fregao".
Basurillas ha estado acertado 100%. El cuándo creo que es más importante que el dónde.
A la pregunta del dónde apuntaré lo que viene en el manual en castellano olvidándome de traducciones:
pag88 "... el jugador podrá situar cualquiera de sus equipos de francotiradores en cualquier parte de su zona de despliegue o en tierra de nadie...". Aquí no hace referencia al tipo de terreno por lo que considero que puede ser tanto a campo abierto como en cualquier otro lugar.
Por otro lado creo una vez que es asaltado un francotirador debe retirarse ya que según las reglas pag 88 "... un francotirador no podrá moverse bajo ningún concepto el resto de la partida." por lo que creo que o los despliegas por detras de tus tropas o en zona inaccesible, ...
EN cuanto a cuándo: no he jugado casi nada aún a Flames, y los usé una vez y los usé erróneamente (peor imposible) los desplegué sin criterio, pero bueno de todo se aprende y seguiré agazapado leyendo vuestras experiencias y recomendaciones para seguir probando y contaros cómo me va.

Saludos

[pierredeveraux]

Apreciado VATSETIS.

No es mi intención re-interpretar, sesgar, manipular regla alguna de F.O.W., teniendo en cuenta que mi opinión sobre el reglamento de F.O.W. es "sin comentarios". Sencillamente lo juego y punto.

Pero si en las reglas especificas de sniper´s ya te dice que se encuentra a cubierto y cuerpo a tierra "SIN IMPORTAR EL TERRENO", o yo soy tonto de baba o la frase abarca a todo tipo de terreno.

En lo que estaría de acuerdo contigo es que en el mismo reglamento hay reglas contradictorias y en una dice una cosa y en otra regla otra cosa distinta, que tal coma está escrito el reglamento podría llegar a pasar.

Atentamente tuyo, Pierre Deveraux.

[Raistd]

Me parece que os estais confundiendo. Si en la version original ( en ingles en esta ocasion) indica que hay que colocar al francotirador en un elemento de terreno, ojo no lo he comprobado, aunque la version en castellano no lo incluya no sera mas que una errata en la traducción.

Aprovecharse de eso sabiendo tal como esta escrito en el original es una manipulacion (aunque leve del juego)

[baltasor]

Hoy estaba con tiempo y me he leeido el minireglamento español, en las reglas de francotiradores no pone en nigun sitio que deba desplegar en un punto o terreno en concreto, solo especifica que tiene que deplegar en tu zona de despliegue o en tierra de nadie, ergo se puede desplegar en medio de campo abierto sin niguna restricción

[Vatsetis]

Ya porque esta mal traducido (cosas que pasan), en el libro gordo en inglés pone claramente "in any terrain feature" y esa frase no estaría hay si se pudiese desplegar en terreno abierto sin más. Lo que ya habia dicho la regla es clara y evidente, ahora que si la gente prefiere ignorarla, pues nada.

A diferencia de lo que piensan otros yo considero que el reglamento de FOW es bastante coherente entre si (aunque puede que a veces sea un poco ambiguo), solo hay que hacer un esfuerzo por comprender el porque de las reglas.

[Basurillas]

Pues siguiendo esta cuestión, me surge una duda: ¿las water features de la pág 31 del reglamento original son terrain features?

[Vatsetis]

Si claro, pero por sentido común no vas a desplegar al sniper en medio de un lago que se considera impasable... ahora, si hubiese una pequeña islita en medio del lago, quizás seria el lugar ideal para desplegarlo... incluso los campos de Golf tienen su lago (ya no hay escusas para no llevar snipers).