[V2] Fuego Defensivo

[Laro]

El otro día tuvimos un problema en el fuego defensivo:
Un pelotón de ametralladoras fue atacado por unos stuart, las ametralladoras huyeron.
Y recibieron otro asalto, tras haberse movido. en este segundo asalto ¿Pueden hacer fuego defensivo?
Un saludo: Laro

[nigakero]

Es un nuevo asalto y se aplican todas las reglas del asalto.

[Laro]

Entonces disparan con toda normalidad (bueno, excepto el pinned) Vale, gracias.
Un saludo: Laro

[olmotau]

Pe4ro la ametralladores habian movido y si mueven no disparan, no se les dari el mismo trato que a unos stugs que han disparado el cañon???

[elnumerotrece]

Buenas:

Olmotau parece tener razón en el caso concreto de las HMG. No pueden disparar en el mismo turno que han movido, ya que han perdido toda la ROF. Solo se especifica que hayan movido en el mismo truno del disparo....

No sé si dice algo las MALFT, pero parece lógico.

Lo de los Stug, no acabo de entenderlo... el cañon de un stug normalmente no dispara en defensivo, y las ametralladoras hull mounted no disparan si han has disparado un cañon hull mounted.

Saludos

[nigakero]

Pues sí, si han movido ese turno no disparan. Interesante.

[pak40]

Hola
Las HMG no disparan si han movido en su turno en la fase de movimiento . Pero mover cuando las HMG se retiran por que son obligadas a ello por un asalto del contrario , evidentemente no están en su turno por que es el contrario que hace el asalto .Por lo tanto en la subfase de fuego defensivo lo podrán hacer tantas veces como sean asaltadas y recordando que un mismo pelotón no puede asaltar dos veces consecutivas al mismo pelotón.
Estarán pineed down , solo con ROF 2 .

[nigakero]

Ya pero lo malo es que la regla dice si han movido ese turno, no en su fase de movimiento..

Y por otro lado estaran Pinned si han tenido bajas en el asalto, si han salido indemnes se limitan a retirarse.

[Laro]

Siento ser pesado aqui, pero entonces...... ¿Quedamos en que no pueden disparar las hmgs (o lmgs) despues de haber hechado patas y verse de nuevo en otro asalto ¿No?
Un saludo: Laro

[nigakero]

Siento ser pesado aqui, pero entonces...... ¿Quedamos en que no pueden disparar las hmgs (o lmgs) despues de haber hechado patas y verse de nuevo en otro asalto ¿No?
Un saludo: Laro

Reglamento en mano eso parece.

Salvo que San Phil no decida iluminarnos con su omnisciencia, claro.

[Laro]

Vale, Gracias por la ayuda, Tomo nota.
Un saludo: Laro

[Vatutin]

Buenas.

Me asalta una duda.

Si las HMG sufrieron un nuevo asalto es que después de huir quedaron a 10 cms o menos de otro pelotón enemigo, ¿no?

En este caso, tendrían que haber sido automáticamente destruidas, no habrían tenido oportunidad de hacer fuego defensivo...

[Laro]

No en realidad, estaban a +10cm pero cuando Se hizo un nuevo asalto a otro pelotón (con otro pelotón) y las tropas avanzaron, quedaron a 10 cm de este grupo de HMGs con lo cual hicieron se dio el caso.
Un saludo: Laro

[Rommel]

queria matizar un detalle que no tengo demasiado claro, pero que creo que se ha planteado erroneamente:

cuando te retiras de un asalto, solo tienes que quedarte a mas de 10cm de cualquier team del peloton asaltante, pero podrias quedarte a menos de 10cm de un peloton enemigo que no se ha involucrado en absoluto, no? yo lo tenia entendido así...

En cuanto a lo de las HMG's, me parece una de esas cosas tomadas un poco por el pelo. personalmente me parece sumamente injusto, pero por otro lado tiene bastante sentido "logico": tras haberse ido corriendo, el tripode ira por un lado, la ametralladora por otro y la municion por un tercer lado. Montarlo todo inmediatamente para responder a un asalto seria bastante complicado.

Quiero aprovechar este post (que parece que ya se ha resuelto en gran medida) para plantear otra situacion muy similar que nos surgio extrañamente el otro dia:

un peloton de infanteria rusa es asaltado por unos Panzer IV. al lado de la infanteria hay un peloton de morteros sovieticos (a menos de 10cm del asalto) por lo que se ven involucrados y es un asalto con multiples pelotones.
A la hora de contraatacar, los sovieticos pasan la moral para ambos pelotones, pero la infanteria se retira para resguardarse en un bosque cercano, moviendo lo justito para estar a mas de 10cm de los Panzer IV. Los morteros deciden quedarse y contraatacar: estan a menos de 5cm de los tanques, pero no hay ningun team en contacto directo. como son gun teams no pueden moverse hacia el asalto y se quedan a pegar (por estar a 5cm). No hacen ningun impacto y los panzer IV contraatacan automaticamente, acercandose a los morteros y aniquilandolos a todos en el proceso.

A la hora de hacer el movimiento de consolidacion, resulta que (tras el movimiento anterior) los panzer IV estan a menos de 10cm de la infanteria que se habia retirado anteriormente y desean lanzar un breakethrough assault contra ellos.
Esto es posible? un mismo peloton puede asaltar 2 veces al mismo peloton? habria fuego defensivo por parte de la infanteria?

un saludo
alvaro

[Depres]

cuando te retiras de un asalto, solo tienes que quedarte a mas de 10cm de cualquier team del peloton asaltante, pero podrias quedarte a menos de 10cm de un peloton enemigo que no se ha involucrado en absoluto, no? yo lo tenia entendido así...

Tienes razon, solo puntualizar un detallito, un peloton pineado NO puede acercarse a un peloton enemigo, asi que si el peloton de HMGs tiene que huir y estaba pinneado, no puede hacerlo de forma que se acerque a ningun peloton enemigo, pero si por ejemplo huye y aun asi queda a menos de 10cm de algun team enemigo de un peloton que no era el asaltante, no pasa nada.


El ejemplo que propones con los rusos, es la solucion a una situacion que durante un año o dos se considero imposible en las MALFTF a pesar de venir contemplada en el manual (no tengo aqui el manual para dar una referencia de pagina). El caso es que el segundo asalto de los PZIV es perfectamente valido. Y en teoria por lo que se, si harian fuego defensivo, pero si recibieron impactos en el asalto, estarian pinned .