Wargames Spain - Flames of War

bueno, una vez confeccionada una lista de middel que usaré en breves, aprovechando que cuando tenga los brumbars; pues ya he pensado una lista para late. es muy simple, pero alomejor funciona.


HQ

comand y second in comand con panzerfaust los dos

PLATOONS

3 pelotones de 3 secciones, los 3 con panzernaquer.

SUPPORT

3 tigres

3 brumbars

2 antiaéreos normales de 2cm





muy simple, si ataco, 3 pelotones de infanteria mas los brumbars y los tigres se lanzarían hacia adelante, aunque los tigres se pueden quedar atras dando apoyo a larga distancia cazando algunas piezas o para evitar cualquier contraataque acorazado por un flanco.

si defiendo, pues monto una linea defensiva, los tigres haciendo de cazacarros entremezclados entre mi infantería y los brumbars para lanzar un contraataque o lo mismo, intercalados con los tigres.

los dos antiaéreos, simplemente están para proteger a los tigres por si aparece el tipico listo con la aviación, aunque bien se pueden cambiar por una sección de morteros del hq, y con los puntos que me sobran ,cambiar los panzernakers por panzerfaust.

respecto al ataque, se que carezco de artilleria para pinear, pero confio en que la infantería apoyada por brumbars pueda pinear sin problemas al objetivo que va a asaltar...

la verdad es que me parece una culodurada de lista pero muy seriamente.

pero como supongo que eso ya lo sabes, pasare a comentarte la lista como tal.
como bien dices, no tienes artilleria, lo cual puede ser bastante problematico. y llevas AA, que a mi entender y al no ser autopropulsados, te van a servir de bien poco.
la solucion que propones con los morteros del HQ parace la mas logica, sin embargo tiene el ligero problema de que te quedas con tan solo 5 pelotones en vez de 6, lo que es muy poco.

Pero si, basicamente haria el cambio, ya que lo que le falta a esa lista es algo con capacidad de lanzar humo y pinear la infanteria. no te engañes, no es nada facil pinear a un strelkovy ruso o a unos paracas americanos veteranos con solo tiro directo de infanteria...

un saludo
alvaro

no es culodurada, es uan compañia de infanteria que ha perdido su equipo pesado tras varias retiradas calamitosas, y que recibe el apoyo de unos tanques de asalto y pesados para salir del paso durante la operación que le han asignado.

Bueno, con todo el respeto...

lo he borrado, pense que estaba fuera de traca... ya cree mi propio POST para este mensaje.

gracias, y disculpad mi torpeza, xS

no es culodurada, es uan compañia de infanteria que ha perdido su equipo pesado tras varias retiradas calamitosas, y que recibe el apoyo de unos tanques de asalto y pesados para salir del paso durante la operación que le han asignado.

Con respeto tambien... aqui no se busca una historia que cuadre con tu ejercito, sino hacer una lista lo mas versatil posible.

Saludos a todos.

ups...

Ya puestos quita uno de los pelotones los AA y mete unos Stugs o unos Panthers.... Ese tipo de compañía no se vió en ningún momento, deberían ser los únicos supervivientes de toda una
division...

Si quieres carros hazxte una PzComp.


Alvaro.

A mi lo que me pena es que ya no haya lista sin los:
.- Brumbar
.- Tigres
.- Elefantes
.- ...

Me encantaría encontrarme con un Torneo "Limitado" en el que los ejércitos sólo pudieran disponer de material medio:
- alemanes con Panzer III y algún Panzer IV...
- rusos con sus T-34, T-70...
- ingleses a bordo de Crusaders y Grants...
- americanos con Lee y Stuarts...

Por lo de no centrar todo en la batalla de Monstruos, y primar un poco más el apartado estratégico.

yo en Afrika en middel llevo una miriada infinita de trastos medianos, lo mejor que tengo son 3 panzer III N, lo demás es de lo más basico.


en cambio, en late; pues quiero probar algunas cosillas nuevas.

Cada cual que haga lo que quiera, pero si pides opiniones... Yo también tengo alemanes, para mid y late, al igual que otros muchos ejércitos, y te puedo decir que excepto con los rusos nunca he desplegado un carro con más de blindaje 7, tengo dos Tigers, que no he desplegado nunca, y dos 88s que están pintaditos y la mar de monos y nunca los he usado.

Se pueden probar cosas, pero no hace falta probarlo todo junto.


Alvaro.

y que es si no una Phanter Kompany que un monton de trastos brutos?¿


yo represento mas o menos una compañia de infantería apoyada por unos tanques gordos; sin más.


bueno, y que tal veis la lista en si, puede funcionar?¿

veamos crotblot, listas exprimidas hay a montones, y yo soy el primero que las exprime. lo unico que intentamos decirte, creo, es que esa lista esta tan extrema que tus oponentes pueden aburrirse muy seriamente, y tu tambien.

funcionar? claro que puede funcionar. todo puede funcionar. como ya te he comentado, el problema esta principalmente en el escaso numero de pelotones y la poca variedad.

los pelotones son importantes porque los alemanes suelen llevar 7 u 8 o mas. tratandose de una lista de infanteria, es muy probable que en muchos escenarios te toque defender y mantener la mitad de tus pelotones en reserva. esto puede ser un golpe muy duro cuando solo llevas 5 pelotones y 3 tienen que quedarse fuera.

pero a la inversa no mejora. tu lista, a pesar de tener muchos carros, es muy defensiva: te entierras, acabas con los tanques enemigos a distancia y luego esperas para arramblar con la infanteria apoyado por tus carros invencibles.
asi pues, cuando te toque atacar, tendras un problema bastante gordo derivado de tu falta de velocidad (nada mueve mas de 20cm por turno) y los pelotones pequeños pero caros. si te toca contra un britanico o americano con buena artilleria, no va a sobrevivir ni un soldado de tu infanteria, y los carros NO pueden asaltar por si solos... ellos no te ganan una partida asi.
ademas, los brummbär, estan bien, pero su corto alcance y su ROF1 hacen que si tienes que moverte no vayan a dar a nada ni evitar que te artilleen.

finalmente, la lista adolece de defensas contra la infanteria. 12 tiros de los tigres y 9 de los brummbär no paran una strelkovy rusa de 60 peanas de infanteria, artilleria y tanques. tus pelotones de infanteria tampoco.

en fin y resumiendo: la lista se basa en la sorpresa (desagradable) de luchar contra una cosa que no es lo que es (infanteria con mas tanques que infanteria). si eso falla, tienes pocas opciones con las que desarrollar estrategias ya que tienes muy pocos elementos para interactuar.
FoW se basa en la premisa de las armas combinadas: artilleria, tanques, infanteria, cañones, aviacion, velocidad, resistencia,alcance, potencia de fuego, entrenamiento.... en tu caso solo usas un par de esas cosas mientras tus rivales tendran bastantes mas y siempre tendran algo que pueda hacerte daño, mientras tu te la juegas: a veces arrasas y otras te comes los mocos.

De todos modos, no me entiendas mal. adelante, es tu lista. pero hay otras formas de hacer listas muy parecidas pero mas equilibradas y mas entretenidas de jugar. solo quitando un tigre ya te entra basicamente para todo un peloton de artilleria divisional y rascando de un brummbär y los AA podria entrarte aviacion, por ejemplo.

saludos
alvaro

yo personalmente, y dejando los "extremos" de lado la lista veo que adolece de varias cosas:

- no tiene artillería, ó cualquier cosa mas o menos decente que meta plantilla; por lo que el rival tiene la ventaja de poder llevar sus pelotones "pegados" y aprovechar al máximo el terreno.

- es una lista lenta. Y hay muchos escenarios (sobre todo en torneos) en los que la velocidad es primordial para hacerte conla victoria.

- esos AA los veo un regalo en puntos para el adversario (puntos fáciles)

gracias por las respuestas, esto es lo que yo quería oir; en que falla y en que se puede mejorar. gracias.

gracias a vuestras opiniones, pues retoco las siguientes cosas para hacerla mas asequible.


HQ

comand con panzerfaust y second in comand.


PLATOONS

3 pelotones 3 secciones. 2 con panzernackers


WEAPONS

peloton de 2 seccioes de morteros( con kampgrupe, ya llego a 8 pelotones. los usaría estos morteros para pinear o humear).



SUPPORT


2 tigres (me dan el apoyo cazacarros a larga distancia)

3 panzerjager IV( me dan movilidad y son bastante asequilibes calidad precio)

3 newelberfers. (me permite un fuego artillero un poco mas intenso, que los morteros.