Wargames Spain - Flames of War

Hola amigos:

He visto algunas listas de DAK estoy de acuerdo que es complejo el montar una lista más o menos equilibrada.

Habeis pensado en substituir los 88 por 3 pak r6(r) + 3 aa de 2cm.

Esto suma 310 puntos contra 300 y minimiza el riesgo al ser tres unidades y
poder enfrentarse simultáneamente al cielo y la tierra.

Completamente de acuerdo con las Lorrain.

Espero vuestros comentarios.

Yo no hago lista de DAK, llevo Pzgrenadiers Ostfront. Pero si te puedo decir que durante los ultimos meses los 88 han caido en desuso en las listas que se suelen ver por ahí. A mi me parece un cañon de la ostia, pero tiene limitadas sus posibilidades al ser un cañon inmovil, que no se puede enterrar, con una salvación de 5+ a la descubierta cualquier morterito de mierda te machaca tus preciosos cañones de 150pts cada uno...eso sí, mientras están en la mesa, no hay tanque aliado que se atreva a ponerse delante, lo cual te puede dar cierta ventaja tactica al mover tu ejercito.

Quizas lo mejor de un 88 sea más que reventar tanques, que los revienta, la virtud que tienen de crear un pasillo por deonde el enemigo no se atreve a entrar, eso si, muy condicionados por la escenografía.

Que lista de ejercito llevarias?.Si no pones algo de ejemplo no sabremos si va bien o mal el cambiar los 88 por eso que tu dices...

No es para una lista concreta:
La caja de panzargranadiers de DAK lleva lo siguiente.
HQ + pznkr
2 platoons 3 squads de granaderos motorizados
1 seccion de 4 hmgs
2 dianas (76(r) con 2,10,3)
2 pak 38 (50mm con 3,9,4)
3 pzlll L (50mm corto con 3,7,5)
2 88 con tripulacion ampliada 3,13,3

Yo propuse cambiar los 2 88s y los 2 pak38 en total 410 puntos
por 3 pak36(r) 220
3 aa 2cm + skdf 90
3 pzlll L 75
Con lo que queda un remanente de 25 puntos para redondear alguna
cosilla.

Yo juego con otras listas sobretodo con Lorrains en la fase de El Alamein.
Creo que contra Shermans y Grants con esto basta.

Dame tu opinión.

no son panzer IIIL son IIIJ (late) 3/9/4 igual que el IIIL, la diferencia es que el modelo L-M tiene uno mas de blindaje frontal, pero valen 10 puntos mas, en total serian 345 puntos 3 panzer IIIL-M mas 220 puntos de los antitanques serian 565 puntos menos 405 puntos que restas de los 88 y los pak 38 tendrias un deficit de 160 puntos. El DAK para mi es uno de los ejercitos mas bonitos y mas dificiles de hacer una lista. La panzergrenadier estan muy bien, son mg team pero valen con panzernacer 225 puntos, te llevas un tercio de los puntos con ellos y luego tienes que jugar con los 1000 puntos restantes con las tropas carillas de su lista, yo ya he jugado tropecientas partidas con dak y sigo buscando la ''lista'', lo que si tengo claro que los lorraine me acompañan, junto con un peloton de at (40-88)

CLUSO

Normalmente yo juego con DAK pués mis oponentes llevan Ingleses Africa
y delimitamos en cada partida el período para no introducir elementos que no
corresponden a la época. No somos tan mirados en su posterior utilización. Pensamos que en Africa todo lo que pudiera disparar lo hizo.

Mi lista es:

HQ. 45
2 ptones Pzg 3 escuadras + skdfs 220 + 65 +220 505
3 Dianas 235
3 AA 2cm+Skdf. 90
1 Batería 4 Lorrains 260
3 Pzlll L 345

Los antiaereos me sirven también de hmg. Ésta es una formación
muy móvil y debe ir decididamente hacia su objetivo.

Para una lista mucho más defensiva cambio los Dianas por Pak36(r)
motorizo los pzgs saco un AA y puedo pones Mgs. o un pton de
apoyo pesado con morteros.

Estoy contigo que buscamos 'La lista' hasta quedar calvos...

Hola,
Si quieres poner una lista histórica no pudes poner juntos los Diana, que estaban en la 90ª antes del Alamein y los Lorrein que estaban en la 15ª y la 21ª y sólo durante la batalla del Alamein.
Además, y hablo de memoria, los Sdkfz para la infantería sólo te da la opción en Túnez con la 10Pz...aunque esto no lo se cierto.

Un saludo.

la infanteria mecanizada solo en la 10ª division panzer

La 15 y la 21 tenia Sdkfz 251 y 250 en los pelotones de los aufklärungss o reconocimiento

Un saludo

Gracias por las precisiones. Si puse los dianas fué porque venian en la caja de los pzgr. Después en el libro Afrika, el tema de la 90 no queda explicitamente claro, lo he releido un porrón de veces, creo que teneis razón
así que a cambiar rápidamente no sea que mis oponentes pongan peros.

En los campeonatos aquí en Barcelona son muy poco mirados y las listas lo único que contemplan es el tiempo y lugar. Pasan mucho de unidades.

Los Lorrain efectivamente están sólo disponibles en los meses de junio / noviembre del 42. Pero en esta época los ingleses llevan una marea de Shermans, Crusader lll y Grants y estos bichos les hacen mucho daño en tiro
indirecto.

El tema de la infantería mecanizada en Africa no lo tengo muy claro. Es evidente que la 10ª Pz. los lleva, esta es una de las tres primeras unidades creadas en los años treinta y junto la 1ª y 2ª las únicas al completo en Francia. Cuando fué llevada a Tunez no creo que se pintaran los vehículos de color "desierto". Por tanto si vemos estos vehículos con color arena hay que pensar que si los había antes.

¿Estais seguros que en unidades de reconocimiento pueden llevarse?

Gracias.

Pues....

Por el libro de Afrika, las unidades de reconocimiento son idénticas a las mecanizadas, salvo que se cambian todos los camiones y coches por motocicletas y sidecar o por semi-orugas 250 o 251 si el CG ya los lleva.
Y no dice na de restricción alguna por ser la 10 la 15 o la 21.
En lo único que restringe es e los coches blindados pesados, solo la 10ª.

Ahora históricamente, pura y dura, yo no tengo ni idea, yo solo te lo digo según el manual de Afrika.

Un saludo