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duda movimiento spearhead
Publicado: 21 Abr 2015, 21:39
por mcdudu78
Hola
Tengo una lista acorazada del PDF Panzer to Meuse, y tengo una duda respecto al movimiento spearhead para los pelotones gepanzerte aufklarung, panzer lehr panzer IV J y 2. PzDiv panther. En el PDF pone que tienen movimiento spearhead cuando son ALWAYS ATACK.
La cuestión es los escenarios equilibrados, como el Free to All o Encounter (por ejemplo), ¿se puede usar el spearhead en esos escenarios?
Por otro lado si eres defensor en un escenario Defensive o Mobile ¿puedes usar el movimiento spearhead? (en otras listas es más "factible" que pase).
Gracias a todos por las respuestas.
Re: duda movimiento spearhead
Publicado: 21 Abr 2015, 22:04
por BRAVOSIX
el spearhead es solo si eres atacante
Re: duda movimiento spearhead
Publicado: 21 Abr 2015, 23:08
por ajsantamaria
¿Y si eres el atacante en un escenario equilibrado? No tienes porque empezar
Re: duda movimiento spearhead
Publicado: 24 Abr 2015, 16:24
por mcdudu78
el spearhead es solo si eres atacante
Gracias por la respuesta.
Deduzco que en los escenarios equilibrados, como ningún jugador es atacante, ninguno puede hacer spearhead.
Re: duda movimiento spearhead
Publicado: 24 Abr 2015, 17:17
por PanzerKanone
Por lo que he leído la cosa va así:
- Los movimientos Spearhead son movimientos Recon, que deben hacerte salir de tu zona de despliegue (si no no lo puedes hacer).
- El segundo párrafo de la regla "Push to the Meuse" de la lista dice que ganas Spearhead con los pelotones especificados.
- En los Fair Fight SÍ hay atacante y defensor, simplemente no es el típico rol de "uno ataca y otro defiende" de las misiones defensivas, sino que se gana por conquistar objetivo. En este acaso el atacante es el que gana la tirada de dado al principio de la partida, que escoge el lado de la mesa desde el que atacar. El otro jugador actúa nominalmente como defensor.
- De todo ello deduzco que el Spearhead se puede usar en todos los escenarios, igual que siempre se puede usar el movimiento Recon, ya que todas las misiones marcan un atacante y un defensor, sean del tipo que sean, y además el Spearhead se considera un movimiento Recon.
Saludos
Re: duda movimiento spearhead
Publicado: 25 Abr 2015, 12:06
por mcdudu78
Por lo que he leído la cosa va así:
- Los movimientos Spearhead son movimientos Recon, que deben hacerte salir de tu zona de despliegue (si no no lo puedes hacer).
- El segundo párrafo de la regla "Push to the Meuse" de la lista dice que ganas Spearhead con los pelotones especificados.
- En los Fair Fight SÍ hay atacante y defensor, simplemente no es el típico rol de "uno ataca y otro defiende" de las misiones defensivas, sino que se gana por conquistar objetivo. En este acaso el atacante es el que gana la tirada de dado al principio de la partida, que escoge el lado de la mesa desde el que atacar. El otro jugador actúa nominalmente como defensor.
- De todo ello deduzco que el Spearhead se puede usar en todos los escenarios, igual que siempre se puede usar el movimiento Recon, ya que todas las misiones marcan un atacante y un defensor, sean del tipo que sean, y además el Spearhead se considera un movimiento Recon.
Saludos
Muchas gracias, PanzerKanone.
Tu exposición se parece a mi interpretación de las reglas de movimiento Spearhead, y de Push to the Meuse.
De ello de deduzco, que el movimiento Spearhead se puede aplicar a los pelotones indicados en Push to the Meuse, cuando eres Always Attack (porque Push to the Meuse lo asocia) y además eres el atacante del escenario. En un escenario Defensive o Mobile, es muy probable que seas atacante y puedas usarlo, excepto en Cauldron que el atacante no tiene area de despliegue (y por tanto no puede salir de ella). En los escenarios equilibrados, ser atacante depende del dado (y no del Always Attack) pero si el dado te pone de atacante... tienes Spearhead, sino no.
Es que tenemos un debate ajsantamaria y yo al respecto... y mañana tenemos otra partida, ahora tengo un voto a mi favor, jeje.
Re: duda movimiento spearhead
Publicado: 25 Abr 2015, 12:15
por PanzerKanone
Ten en cuenta que si eres el defensor y por alguna extraña razón sacas el recon a la mesa, puedes hacer movimiento Recon con ellos aunque seas el defensor. Como el Spearhead se engloba dentro del movimiento Recon podría funcionar de la misma manera.
Y en cuanto a la regla Push to the Meuse... pues yo no veo tan claro que ganes el Spearhead cuando eres Always Attacks, ya que creo que te da dos cosas separadas (aunque lo más lógico hubiese sido separarlo en dos reglas diferentes pero ya ves).
Re: duda movimiento spearhead
Publicado: 25 Abr 2015, 12:37
por mcdudu78
Extraido del PDF:
A player commanding an Aufklärungsscwadron or a Panzerkompanie supported by one or more Gepanzerte Aufklärungs Platoons must Always Attacks (see page 257 of the rulebook).
An Aufklärungsscwadron or a Panzerkompanie supported by one or more Gepanzerte Aufklärungs Platoons uses the Spearhead Deployment rule (see page 261 in the rulebook) with all of their Gepanzerte Aufklärungs Platoons (including
attached teams), 2. Panzerdivision Panther Platoons or Panzer Lehr Division Panzer Platoons.
Cierto que no están enlazados, pero tienen la misma condición para poder aplicarse, incluir uno o más pelotones
Gepanzerte Aufklärungs Platoons. Y estoy de acuerdo en que quedarían mejor como dos reglas separadas, pero sospecho que entonces la maquetación del PDF habría sido un poco peor, porque dos reglas ocupan algo más de espacio que una, y eso habría resultado en que se iría a la siguiente página, pero es una hipótesis mía (y bastante aventurada).
Por otro lado, cuando leo la regla de Spearhead en el reglamento no veo referencias a ser el atacante, salvo que haya alguna FAQ posterior que lo matice. Extraido del PDF (edición 3.0):
Teams that are capable of Sprarhrad Deployment, whether because of their platoon's abilities, the nature of
their force, or the special rules of a Warrior, may make Recce Deployment Moves (see page 193) at the start of the
game as if they were Recce teams. This movement must take every team in a platoon with Spearhead Deployment
out of it own Deploymenr Area.
Teams using this rule can only make their Reconnaissance Deployment Moves after all Recce teams in the force that
are going to make Reconnaissance Deployment Moves have done so
Por eso mismo, hemos acabado preguntado en el foro. No nos aclaramos leyendo el manual.
Re: duda movimiento spearhead
Publicado: 25 Abr 2015, 13:14
por Tío Sam
Con este pdf (en otros no esta escrito asi) en las Fair Fight puedes no ser el atacante (en estas misiones) pero si tienes desplegados el recon y los pelotones spearhead primero haces el recon y luego el spearhead.
Otros briefings, en cambio, te obligan a ser el atacante y empezar primero (que no siempre se da) para poder hacer el spearhead.
Re: duda movimiento spearhead
Publicado: 25 Abr 2015, 14:18
por ajsantamaria
Entonces nos aclaramos o no..
¿Puedes en una batalla equilibrada hacer el spearhead si eres el atacante, que no el que empieza dado que depende de los dados?
Re: duda movimiento spearhead
Publicado: 25 Abr 2015, 14:34
por Tío Sam
Yo diria que si
Re: duda movimiento spearhead
Publicado: 25 Abr 2015, 18:32
por mcdudu78
Con este pdf (en otros no esta escrito asi) en las Fair Fight puedes no ser el atacante (en estas misiones) pero si tienes desplegados el recon y los pelotones spearhead primero haces el recon y luego el spearhead.
Otros briefings, en cambio, te obligan a ser el atacante y empezar primero (que no siempre se da) para poder hacer el spearhead.
Creo que ya está aclarado...
Muchas gracias a todos.