Wargames Spain - Flames of War

Ahora que se estan abriendo varios hilos muy interesantes respecto al porqué de algunos aspectos del juego y su motivación histórica, me gustaria preguntar a ver si alguien conoce la causa por la que no halla ninguna lista de paracaidistas soviética.

Hasta donde yo se, Stalin desechó primeramente la idea, pero luego al ver su uso en otros ejercitos, si que se llegó a hacer algun despliegue en paracaidas, pero no eran voluntarios de élite como en otros ejercitos, si no regulares del ejercito rojo con una instrucción básica para saltar desde un avión, pero eso no quita para que pudiera haber una lista...

Es más bien al revés, como con muchos aspectos de la guerra moderna los soviéticos estaban a la vanguardía de las operaciones paracaidistas pero entre las purgas del padrecito y el desastre de Barbarroja la capacidad de hacer saltos masivos se perdio para el Ejército Rojo.

Algún salto "operacional" se intento pero fue catastrófico (debido a una mala planificación y reconocimiento), así que los paracaidistas soviéticos, que si eran unidades de elite, se usaron sobretodo a pequeña escala para apoyar las lucha partisana... hay varios articulos en la web de BF explicandote como llevarlos adaptando una strelkovy de guardías.

Efectivamente,como bien indica Vatsetis y añado,fueron el primer ejercito en tener fuerzas paracaidistas,los Alemanes usaro la experiencia rusa para los suyos.
Lamentablemente,tanto los aviones rusos de transporte(bombarderos adaptados) como la falta de visión estratégica del "otro señor de bigote" acabaron con esa opción.
Y al principio de la OP Barbaroja los rusos no necesitaban paracaidistas,sino infanteria para defender posiciones.
Ahi esta la respuesta a la falta de listas paracas rusas,la mayoria fueron a parar a los speznatz o a las guerrilas

Pero en Barbarroja si hubo algún contraataque aerotransportado, ¿no? No digo que a un nivel que merezca una lista en el juego.

Fue en la ofensiva del Dnieper, tras Kurks (middle), tres brigadas de guardias paracaidistas lanzadas para establecer cabezas de puente tras el río.

Aniquilados que ni los de Arhem.

Es mas, los sovieticos, fueron las primeras fuerzas armadas que desarrollaron el concepto de infantería paracaidista,y tanto es asi, que en el ejército ruso actual, los spetznats, siguen siendo considerados como la fuerza de élite principal. Los alemanes, vieron el potencial de estas unidades, en demostraciones que los sovieticos hicieron cuando ambas naciones aun eran aliadas por el pacto.

también estaba la 2a brigada aerotransportada checa que los soviéticos enviaron como ayuda a los sublevados eslovacos en otoño de 1944 (junto con un regimiento de cazas La5 también checo). No sé como llegaron los paracas, si dentro del avión o mediante paracaídas. Cuando después los alemanes ocuparon Eslovaquia los paracas que quedaban se tiraron al monte.

lo de los diferentes levantamientos también merecería un hilo: Eslovaquia 44, Varsovia 44 y Praga 45

Es mas, los sovieticos, fueron las primeras fuerzas armadas que desarrollaron el concepto de infantería paracaidista,y tanto es asi, que en el ejército ruso actual, los spetznats, siguen siendo considerados como la fuerza de élite principal.

No exactamente, los paracaidistas rusos son los VDV, que son fuerzas de élite y reacción rápida con una elevada disponibilidad y profesionalidad (la mayoría son kontraktniki, o sea, profesionales). El mismo Ministro de defensa ruso actual proviene de sus filas. 'Spetsnaz' es un concepto mucho más amplio (literalmente es el acrónimo de 'fuerza de propósitos especiales') que engloba unidades de la policía, Ministerio del Interior, unidades antiterroristas, FSB (antiguo KGB) y GRU (la inteligencia militar). Por ejemplo, los OMON (básicamente antidisturbios) y el SOBR (que viene a ser como el SWAT) también entrarían dentro.

Los Spetsnaz-GRU visten exactamente igual que los VDV, con la gorra azul y todo.

Pero en Barbarroja si hubo algún contraataque aerotransportado, ¿no? No digo que a un nivel que merezca una lista en el juego.

Me parece que fue un intento fallido de contraataque antes de que los alemanes llegaran a los suburbios de moscu...si no recuerdo mal fue un desastre auqnue hizo ganar tiempo a los defensores

Salvo que me fallan las neuronas a estas horas de la noche, creo que fue en las operaciones previas a las ofensivas alemanas en Viasma y Briansk (septiembre del 41 para situarnos)cuando se lanzaron fuerzas paracaidistas como preludio a algunos contraataques más o menos exitosos que frenaron temporalmente el avance alemán. Aunque a la vista de cómo acabaron estas batallas cabe suponer que fueron un fracaso total.
El problema para hacer auténticas listas de paracaidistas sovíeticos es que siempre lucharon solos, sin ningún tipo de apoyo del ejército. La lista se limitaría a infantería y alguna ametralladora y algún mortero de 81mm y nada más.

Al parecer también en la batalla de Dníeper, se lanzaron unidades aerotransportadas con poco éxito

http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_del_Dni%C3%A9per

Los sovieticos lanzaron grandes asaltos aerotransportados en Manchuria allá por 1945 y si que fueron, junto a los italianos, pioneros en el salto paracaidista.

Es mas, los sovieticos, fueron las primeras fuerzas armadas que desarrollaron el concepto de infantería paracaidista,y tanto es asi, que en el ejército ruso actual, los spetznats, siguen siendo considerados como la fuerza de élite principal.

No exactamente, los paracaidistas rusos son los VDV, que son fuerzas de élite y reacción rápida con una elevada disponibilidad y profesionalidad (la mayoría son kontraktniki, o sea, profesionales). El mismo Ministro de defensa ruso actual proviene de sus filas. 'Spetsnaz' es un concepto mucho más amplio (literalmente es el acrónimo de 'fuerza de propósitos especiales') que engloba unidades de la policía, Ministerio del Interior, unidades antiterroristas, FSB (antiguo KGB) y GRU (la inteligencia militar). Por ejemplo, los OMON (básicamente antidisturbios) y el SOBR (que viene a ser como el SWAT) también entrarían dentro.

Los Spetsnaz-GRU visten exactamente igual que los VDV, con la gorra azul y todo.

Yo tengo conocimiento de que los Spetsnaz son básicamente comandos de élite del ejercito ruso encuadrados en 4 ó 5 brigadas. Que realizan las misiones que comentas mas arriba pero no que estén compuestas por estas unidades. Ten en cuenta que como todo lo ruso tienen poco material y disponen de pocos recursos. Que a lo mejor me equivoco. Esta unidad es muy hermética y se conoce poco de ella y sus propósitos.

[quote="alfespe"]Salvo que me fallan las neuronas a estas horas de la noche, creo que fue en las operaciones previas a las ofensivas alemanas en Viasma y Briansk (septiembre del 41 para situarnos)cuando se lanzaron fuerzas paracaidistas como preludio a algunos contraataques más o menos exitosos que frenaron temporalmente el avance alemán. Aunque a la vista de cómo acabaron estas batallas cabe suponer que fueron un fracaso total.
El problema para hacer auténticas listas de paracaidistas sovíeticos es que siempre lucharon solos, sin ningún tipo de apoyo del ejército. La lista se limitaría a infantería y alguna ametralladora y algún mortero de 81mm y nada más.[/quote

Creo recordar que durante alguna de las primeras operaciones de la guerra los paras rusos tuvieron el apoyo de algunos t38 desplazados debajo de la panza de bombarderos cuatrimotores Tupolev TB3.

Alguna vez he leído sobre ese asunto, y me consta que antes de la guerra se realizaron experimentos, pero lo que no puedo saber es si se llevó a la práctica durante la guerra. Lo desconozco aunque me resulta difícil de imaginar por la ausencia de medios de la aviación soviética de aquellos días.