[V2] Carros, tankos y pineos.

[elmegaduque]

--Expongo el caso:
--Pelotón de 9 T34 con 9 tankos en retaguardia, estos fuera del alcance de las armas alemanas, aunque todavía en distancia de mando del resto del pelotón.
--Los T34 asaltan a infantería alemana, cuyo fuego defensivo compuesto exclusivamente de disparos de Rifle/Mg y HMG origina más de 5 impactos a los T34 (a los tankos ni uno por estar fuera de alcance).

--Pregunta:
--¿El asalto queda abortado al haber quedado pineado el pelotón?.
--¿O el asalto continua por ignorar los T34 los efectos del pineado?.

[Raistd]

Aunque recibieran los disparos los tankos y estuviera pinneada la unidad los t-34 pueden lanzar el asalto, es una regla especial de ese tipo de unidades mixtas.

De hecho los tankos podrian unirse al asalto en rondas posteriores, aun estan pinneados.

[Vatsetis]

Correcto, aunque tendría que añadir que los Tankos solo podrían unirse al asalto a partir de la segunda ronda si han hecho su movimiento de asalto completo hacia el pelotón enemigo en caso contrario se considera que han dado "fuego de apoyo" y estan fuera del combate.

Parece una situación un tanto extraña, ¿no es más sencillo y efectivo (y natural) llevar los tankos en vanguardia para que disparen y asalten en vez de exprimir sus reglas de moral hasta el absurdo?

[elmegaduque]

--Esa era mi opinión, pero bueno, no estaba seguro al 100% para poder rebatir.
--¿No hay ningún mensaje de nuestro amado "gurú" que contradiga todo esto en lo que de momento todos estamos de acuerdo?.

[elmegaduque]

--Y por último,cuando una HMG está disparando a un pelotón de t34 con los tankos desmontados, y se originan por ejemplo 6 impactos...¿los impactos deberían repartirse entre los t34 y los tankos o van todos a los tankos? (supongo que irán todos a los tankos).

[elmegaduque]

Parece una situación un tanto extraña, ¿no es más sencillo y efectivo (y natural) llevar los tankos en vanguardia para que disparen y asalten en vez de exprimir sus reglas de moral hasta el absurdo?

--Desde luego, salvo que en el fragor del momento decisivo de la batalla te adviertan que si reciben 5 impactos quedará todo el pelotón pineado incluyendo los t34 y no podrás asaltar (todo ello invocando la existencia de bulas de nuestro amado gurú de las antípodas). En ese momento te entra un sudor frío, dudas de tu propia existencia y de todas las partidas jugadas en los últimos 4 años, y te preguntas si quizá has sido un hereje durante todo ese tiempo....y los dejas tirados por el barro....para que luego te digan que los impactos de fusil dan a los t34 y los pinean...
--En fin, todos tenemos malos días.

[Vatsetis]

Si, los impactos de fusil pinean al pelotón mixto de T34 y tankos (aunque solo impacten a los T34), pero eso no les impide asaltar (si fueron pineados por el fuego defensivo) a menos que empezasen el turno pineados en cuyo caso como buen pelotón mixto no pueden asaltar.

Antes de perderse en las ignotas profundidades del MALFT y demás material oficioso, merece la pena referirse al manual donde si hay buena voluntad por ambas partes el 99,99% de las dudas pueden ser resueltas.

Respecto a tuúltima pregunta, los impactos iran a donde decida el usuario de la HMG si decide que van a los tankos 8infanteria como objetivo prioritario) iran a los tankos primero (pero el exceso ira a los T34).

[As-Panzer]

Osti, no sabía yo lo de que si el pelotón empieza pineado no puede asaltar...yo creía que los tanques ignoraban el pinned siempre, y era la infantería la que no podía combatir en la primera ronda...

Entonces, a ver que yo me aclare...viene un pelotón de t-34 con tankos a por mis granaderos, y se situa "en posición de asaltar" (para rematar la tarea al turno siguiente). Si yo durante mi turno los pineo con 2 morteros del HQ (por ejemplo), y ellos en su turnono se quitan el pinned...no pueden asaltar? no pueden moverse hacia el enemigo? pueden hacer una cosa y no la otra?

[elmegaduque]

--Si se quitan el pined asaltan y si no se lo quitan, pues no.

[Vatsetis]

Simplemente no pueden asaltar, pero los tanques pueden moverse libremente es lo que pasa con todos los pelotones mixtos infanteria/acorazados... lo especial de los tankos es que si te pinean en fuego defensivo los carros pueden seguir el asalto.

En fin no todo iba a ser bueno por llevar los tankos.

[nigakero]

Simplemente no pueden asaltar, pero los tanques pueden moverse libremente es lo que pasa con todos los pelotones mixtos infanteria/acorazados... lo especial de los tankos es que si te pinean en fuego defensivo los carros pueden seguir el asalto.

En fin no todo iba a ser bueno por llevar los tankos.

Los carros siguen el asalto si los tankos van montados en los tanques.

[Vatsetis]

Que los tankos esten montados o no es indiferente (los tankos siguen siendo infantry teams en cualquier caso).

La pagina 95 del manual gordo dice claramente que un pelotón que tenga equipos de infanteria (ya sean tankos montados en un T34 o granaderos en Hanomags) y empieze la fase de asalto pineados NO pueden asaltar.

La pagina 101 dice que si un pelotón mixto es pineado por fuego defensivo, tiene que retroceder.

En la pagina 181 donde se habla para los Tankos se establece una excepción para la regla de la pagina 101, pero no para la regla de la 95. Ergo si empiezas la fase de asalto pineado y con tankos en el pelotón, no puedes asaltar con tus T34´s.

[nigakero]

No había leido todo, y no he tenido en cuenta que se hablaba en ese momento de peloton pinned iniciando asalto.


Pregunta tonta: Un peloton mixto pinned, que por fuego enemigo pierde a todos sus tankos, ¿se le anula el pinned por estar compuesto sólo de carros? ¿o como es un peloton mixto en origen se le mantiene??

Creo que es la primera opcion, pero nunca se sabe.

[Vatsetis]

Ya no es un pelotón mixto, si solo esta compuesto de T34´s, así que no le afecta en absoluto el estar pineado.

[nigakero]

Fin de la discusion, MALFTF de Enero pagina 78, los pelotones de tankos no abortan los asaltos por fuego defensivo, esten subidos al carro o no.