Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)
Publicado: 18 Jul 2015, 12:55
Y el carma te lo devolvió en forma de fallar las 4 tiradas de 3+ de los 4 morteros seguidas.
Portal de Flames of War: reglas traducidas, informes de batalla, listas de ejército, organización de torneos y actividades de wargames.
https://wargames-spain.com/foros/
Me hace gracia que leyendo lo mismo interpretemos clo opuestoAparte del argumento "de puntos" que es lógico a mas no poder (y los jugadores deberian recordar que en otras unidades con las mismas opciones siempre se tiene en cuenta la opción mas cara entre las posibles elecciones, como es el caso del Colum patrol) hagamos una traducción literal:
La "Weapon Squad" esta formada por "weapon teams" (recordemos que squad y teams "equipos" son términos específicos para plaquetas y la agrupación del diagrama a efectos de juego). No hay ningún "team"que se llame realmente "Weapons team". En lugar de ello estos (los weapons team) pueden ser cualquiera de los siguientes tipos de "teams":
Hasta uno de....
Dos cosas claras. Dice cualquiera de los siguientes tipos, no agrupaciones de plaquetas. Otra: si fuese 2 HMGs/2 Gw34mortar por un weapon team como algunos se empeñan en defender no diria "hasta dos" sino directamente dos.
Teniendo en cuenta ademas el sistema de juego y de diseños de lista, simplemente no hay lugar a malinterpretaciones al menos que nosotros mismos queramos verlas
Esto es loprimero que leo con todo el sentido. La regla no es clara, otra cosa es que la mayoria interprete una cosa u otra.Chicos la regla no esta clara, la interpretación es evidente, yo creo que no hay mas de donde tirar, si hace falta que phil se pronuncie para convencer a los escepticos, no obstante creo que es un debate zanjado.
¿Que no tiene sentido por utilidad y coste?????Este razonamiento es logico, pero si se interpreta asi, no tiene ningun sentido, ni por utilidad ni por coste en puntoBs.
Aplicando puramente las leyes de la lógica, 1 team no puede ser dos team.Ademas eso aplica a loscequipos normales. Lo cual en la descripcion dejan claro explicitamente que NO es asi:
El diagrama muestra que el weapon squad con trescweapons teams....y la descripcion indica que "no existe ningun equipo real llamado asi, sino que estos "weapon team ficticios" pueden ser alguno de los siguientes teams:
*hasta 1.....
*hastac2.....
La descripcion explicitamente nos dice que un weapon team es algo especial y que podria sustituirse por 2 hmg o morteros.
ES que los mismos diseñadores del juego ya dejan claro que este "squad" está formado de unos "teams" que no existen por lo cual ya de base no podemos usar las mismas reglas que para el resto de teams....Si por dios, que mejor no nos matemos más.
PD: Aunque yo lo vea "claro" es también cierto que la redacción es mejorable pero vamos, todo el resto de unidades del juego que funcionan igual (sturm groups rusos o como leñe se escriban, los FFI, las assault troops del Eastern Front...) funcionan igual, team por team.
Insisto, los propios diseñadores dejan claro en el primer párrafo que esta organización "no existe" y es especial, por lo que de la redacción no se puede desprender que sigue las mismar reglas que aplican a los "teams" normales.¿Que no tiene sentido por utilidad y coste?????Este razonamiento es logico, pero si se interpreta asi, no tiene ningun sentido, ni por utilidad ni por coste en puntoBs.
¿Cómo que no? Es un pelotón que te da muchísima versatilidad a la hora de enfrentarte a varias listas diferentes.
Ademas eso aplica a loscequipos normales. Lo cual en la descripcion dejan claro explicitamente que NO es asi:
El diagrama muestra que el weapon squad con trescweapons teams....y la descripcion indica que "no existe ningun equipo real llamado asi, sino que estos "weapon team ficticios" pueden ser alguno de los siguientes teams:
*hasta 1.....
*hastac2.....
La descripcion explicitamente nos dice que un weapon team es algo especial y que podria sustituirse por 2 hmg o morteros.
Aplicando puramente las leyes de la lógica, 1 team no puede ser dos team.
Luego, si vamos al manual, vemos que hay 4 tipos de team: gun, tank, infantry y transport, y viene recuadrado: "cada team tiene unas características que le describen en el juego" Y no hay ningún team de 2 hmg ni de 2 morteros explicado en el resumen, así que no existe.
También viene que cada gun team va en una peana así que volvemos al punto uno.
Si no admites que el weapons team es un gun team, entonces directamente no puedes usar ese pelotón porque estás usando un tipo de teams que no existe.
Un saludo: Laro.
PD: Aqui se te ha ido la pinza. No existe ninguna sola razón en el juego por la que, por el mismo coste en puntos, quieras tener una plaqueta menos (y 15 placas es desde cualquier punto de vista mejor que 14 si cuestan lo mismo), xD.
Puede que no te obliguen a meter dos para darte la flexibilidad de tener un numero par de teams en la unidad?
Si esto es así puede que entonces sea como decís, pero vamos 2 morteros 80 puntos es de risa y una inutilidad....a ver que dicen. Si ya hay antecedentes empiezo a flaquear en mi convencimientoLas unidades que yo he mencionado incluyen todas "weapons teams" que no existen pero tienen una redacción menos confusa de como deben ser sustituidas (principalmente debido a que la limitacion de placas repetidas es "generica" y no distinta para cada tipo.)
Pero como digo, siempre un "weapon team" por un "team" sea del tipo que sea (y lo de los puntos mejor que lo dejemos estar, porque en el FFI por ejemplo, puedes escoger entre smg y pionner smg (entre otros, incluyendo guns etc) y es imposible que un smg y un pionner smg cueste lo mismo (mas que nada porque como digo, cuando existen diversas opciones, siempre aplican el coste correspondiente a la combinación mas cara)
Jajajaja, si algunos veis lógico que 2 miseros morteros valgan 80 puntos yo me he sacado esa rídicula teoría....no más rídicula que lo de los morteros....ya me parecía que tardaba alguien en darme cañita por esa "teoría" ji ji jiPD: Aqui se te ha ido la pinza. No existe ninguna sola razón en el juego por la que, por el mismo coste en puntos, quieras tener una plaqueta menos (y 15 placas es desde cualquier punto de vista mejor que 14 si cuestan lo mismo), xD.
Puede que no te obliguen a meter dos para darte la flexibilidad de tener un numero par de teams en la unidad?
Pero bueno, dejemoslo estar, que los diseñadores se manifiesten y ya esta, que todos nos podemos equivocar (ellos también inclusive)
Siguiendo con ejemplos practicos, 2 miseros morteros con obsevador (15 puntos mas o menos) y carriers de transporte (5 puntos) es una de las opciones de la column patrol (que cuesta 100 puntos).Jajajaja, si algunos veis lógico que 2 miseros morteros valgan 80 puntos yo me he sacado esa rídicula teoría....no más rídicula que lo de los morteros....ya me parecía que tardaba alguien en darme cañita por esa "teoría" ji ji ji
first choise for most poeple is the Pak40 which is 40points worth trained (50 vet)
The next two teams come in at 25 points each trained (30 vet).
ie the cost of a single HMG or Mortar