Wargames Spain - Flames of War

El llevar dos Nest convierte la lista en fortificada a un coste minimo, garantizando el defender siempre. Hacer eso no sale gratis, tiene un precio y se llama NML. Afortunadamente en el AW está corregido el problema, si quieres convertir una lista normal en fortificada minimo son 200 ó 250 pts en minas.

Yo estoy de acuerdo con nigakero y lo entiendo igual. Que la lista fortificada que has diseñado (en este caso, la jugada barata: dos nest para así defender siempre, como me han hecho a mi múltiples veces con las franchutes de Early) no este optimizada para jugar todos los escenarios, es tu problema. Es algo que debes cubrir en el diseño de la lista.

Es como si diseñas una lista acorazada que ataca siempre y de repente te encuentras defendiendo, sin un peloton que cavar ya que todo lo que llevas son blindados, con 2 miserables unidades en mesa ya que la mision tiene delayed reserves y en tu lista solo te caben 5 unidades (yo que se, llevas una Peipper con KT) . Te la has jugado y te la ha salido mal.

"Disculpa, me niego a jugar un caldero defendiendo. Lo siento"

No cuela.

In the No Man’s Land mission, only
Fortified Platoons are deployed on
table. How do I play this mission if I
have a Fortified Company that doesn’t
have any Fortified Platoons?
The mission is a recommendation for
games between two Fortified Companies
where normal missions would result in
an uneventful stalemate. However, it is
not always appropriate, as in this case,
where you may be better off playing
normal missions.

Pues cuando however, it is not always appropriate, es que no es appropriate, y lo que viene siendo better, es playarse una normal mission, my friend.

Pues yo en el caso de ser organizador de un torneo diría que si le obligaría a jugar una NML. No puedes ser lista fortificada cuando te interesa y dejar de serlo cuando no, si llevas dos nest y según las reglas te conviertes en una lista fortificada eres una lista fortificada a efecto de las reglas, sea para jugar la NML o para lo que sea. Es tu obligación como jugador, entiendo yo, prever este tipo de cosas. Porque sera better pero no es obligatory y digo yo que mas better es aún tener deportividad y aceptar las consecuencias de llevar una lista u otra.

Yo estoy de acuerdo con nigakero y lo entiendo igual. Que la lista fortificada que has diseñado (en este caso, la jugada barata: dos nest para así defender siempre, como me han hecho a mi múltiples veces con las franchutes de Early) no este optimizada para jugar todos los escenarios, es tu problema. Es algo que debes cubrir en el diseño de la lista.

Es como si diseñas una lista acorazada que ataca siempre y de repente te encuentras defendiendo, sin un peloton que cavar ya que todo lo que llevas son blindados, con 2 miserables unidades en mesa ya que la mision tiene delayed reserves y en tu lista solo te caben 5 unidades (yo que se, llevas una Peipper con KT) . Te la has jugado y te la ha salido mal.

"Disculpa, me niego a jugar un caldero defendiendo. Lo siento"

No cuela.

Totalmente de acuerdo...

... Porque sera better pero no es obligatory y digo yo que mas better es aún tener deportividad y aceptar las consecuencias de llevar una lista u otra.

Y Amen a esto too ^^

Estáis confundiendo la velocidad con el tocino. Una fortificada siempre es una fortificada, pero hay una misión recomendada para algunos casos y no para otros, por no cumplirse los requisitos, palabra del inventor. Y de deportividad no habla nadie, de conveniencia siempre,mientras que estés cumpliendo las reglas.
Doble moral KK.

Una fortificada que se configure como fortificada es una fortificada despliegue o no sus fortificaciones. Un pelotón fortificado si puede dejar de ser fortificado según las necesidades del jugador :0 si no despliega sus fortificaciones. Pero éste último punto no hará que la compañía deje de ser fortificada si lo era....

Si dos fortificadas se encuentran el reglamento recomienda que se juegue el no man's land... pero imagino que si los jugadores están de acuerdo en jugar otra cosa... pues que jueguen.

Si en las bases de un torneo se especifica que se jugará obligatoriamente un no man's land. Pues no man's land al canto.

En el caso de la lista que propone Antonio puede jugar perfectamente el no man's land. Pues la patrulla será uno de los pelotones fortificados desplegados que puedan cumplir la premisa, 5 teams, no guns, etc... y en éste caso hay varios pelotones que los cumplen, creo que ya no me acuerdo de toda la lista XDXD y me da palo volver atrás jijiji... Los CP tienen esas 5 peanas...

Si renuncias a poner fortificaciones a un pelotón fortificado... pues fácil... no despliega y tu eres más vulnerable.

Si no tuvieses ningún pelotón para poner en patrulla... pues no tienes patrulla... igual que si no despliegas las fortificaciones te quedas sin fortificaciones.... pero claro en este caso la partida durará muy poco jijijij.....

Ojo, las últimas partes de la respuesta anterior, siempre contando en el no man's land de marras...

Estáis confundiendo la velocidad con el tocino. Una fortificada siempre es una fortificada, pero hay una misión recomendada para algunos casos y no para otros, por no cumplirse los requisitos, palabra del inventor. Y de deportividad no habla nadie, de conveniencia siempre,mientras que estés cumpliendo las reglas.
Doble moral KK.

No se trata de doble moral. Como bien dices, hay una misión, el NML, recomendada para las partidas entre fortificadas, con la salvedad de que en algún caso no puede ser una buena idea.

El problema es que todo esto son recomendaciones, no normas. Ahora me dirás: ya, pero es que el caso extremo (dos nest y ale, estoy fortificado) es evidente que no debe jugar esta misión. Que si, podría darte la razón. Si jugara con un amigo y diera esa casualidad no lo haríamos por ser un coñazo y carente de interés.


Pero eh, son recomendaciones. Cuando pasa de ser recomendable a no serlo jugar el NML? Cuando uno de los jugadores tiene menos puntos en fortificaciones que el otro? Cuando solo tiene una unidad? Cuando no tiene ninguna tropa fortificada? Y si las tiene pero no tiene patrulla? Y al reves? Y si no tiene platoons fortificadas pero tiene 8 nest/bunkers? O procedemos directamente a "cuando al jugador no le salga de las narices y no lo vea justo"?

No hay ninguna norma escrita para ello, por muy evidente que lo quieras plantear. Asi que los organizadores de los torneos deciden lo que les salga de las narices respecto a esa misión, al no existir dicha norma. Y esta decisión, por norma general, es que si eres fortificada y juegas contra fortificadas te toca esa misión.

Y me parece bien dado que el razonamiento es muy simple. Al aplicar la norma así no hay escalas discutibles ni valoraciones subjetivas que puedan provocar discusiones. Ademas es una posibilidad remota y que puedes prevenir en la lista, exactamente lo mismo que le puede pasar a una Peipper Always Attack que le toque defender. El jugador ya debe tener en cuenta esa posibilidad. Lo que no considero injusto, sino lo contrario.

Dicho esto, como que no hay norma escrita evidente, si organizaras un torneo, puedes coger, eliminar el no mans land y quien quiera jugarlo pos debería aceptarlo. Y aquí no pasa nada. Pero creo que esta justificado que se adopte esta medida habitualmente (mas justificado de hecho que otras medidas que se adoptan en algunos torneos en que por ejemplo se hace jugar a los paracaidistas el seize & hold en lugar de una fair fight, aunque a mi sigue sin parecerme mal)