Wargames Spain - Flames of War

Colocas 3 panteras y 2 hornises apoyando su avance/defensa en un flanco y ese flanco es tuyo(demostrado) el resto lo puedes concentrar tranquilamente en el flanco opuesto... además los hornisses tambien pueden apoyar el otro flanco una vez dominado el de los panteras(100cm de alcance)

No tengo la respuesta, pero si la solucion acaba siendo GBS... pues no me gusta. Tendre que adaptarme con, de momento mi unica lista, a lo que me echen encima.

--Respondiendo a Buzzard:--En cuanto a la escenografía, la puede aprovechar tanto un bando como otro, es decir, la puede aprovechar mejor el alemán por 2 razones: tiene menos plaquetas y por lo tanto puede dar cobertura a todo su pelotón completo, y además tiene sturmtruppen.
--Que yo sepa puedes disparar a pleno rof sin mover y luego reposicionarte con sturmtruppen por ejemplo, a una hipotética cobertura que te oculte.
--No todos los t-34 son frontal7, la mitad al menos son de 6, y aun así, con frontal 6 veterano tienes más probabilidades de sobrevivir a un disparo de at12 que frontal 6-7 trained ( y no digamos conscript).
--¿Que puede que caiga algún pziV?, sí, puede...esto no es bambi.
--El tema está claro, te cargas los carros medios mientras los ligeros avanzan para flanquear, y una vez que ya te has cargado el pelotón medio, con el sturmtruppen (66%) consigues reposicionarte y ya no hay flancos. Creo que es bastante fácil y quien lo tiene realmente mal en duelo de unidades acorazadas son los aliados en general y los rusos en particular.
--¿Que qué prefiero en duelo de acorazadas para divertirme?, lo difícil, lo que me plantee dificultades de verdad, es decir, los rusos.
--¿Que qué considero que tiene las de ganar?, los alemanes sin duda alguna maximizando lista.

buzzard, contestando a tu duda de como parar una tankovy, yo pondría en cada objetivo un peloton de infanteria mas uno de antitanque, todo mezclado (para el fuego defensivo) y luego artilleria del 105, que esa hace daño y le obligas a no ir muy pegadito y luego sacando en reservas lo movil. Los pelotones de infanteria atacheale todas las armas antitanques que puedas, las listas ss del libro Cobra puedes meterles mas antitanque o en la Panzer Lehr van hasta arriba de At

J***, la que se arma sólo con poner una lista He leido el tema enterito y me he dado cuenta que en Flames está el mismo debate que en WHF, que si listas culoduras, que si hay cosas muy gordas, etc.

Este juego, ya en segunda edición, está muy trabajado y elaborado, asi que lo único que se puede decir es que, si algo es legal busca la manera de vencerlo, que la hay seguro.

Sobre los tigers, a mi me gusta mucho la mini y el perfil de atributos, pero creo que por el precio en puntos no vale la pena. Cierto que asusta mucho, pero reduce el tamaño de tu ejército muchísimo, por lo que estadísticamente van a caerle más armas encima que si llevas un número más elevado de tanques, aunque tengan peor blindaje y se suponga que puedan caer más facilmente.

como puede alguien decir a estas alturas que los "grandes gatos" alemanes son "culoduros" o algo así.

La compañia de Tigres con todo su indudable glamour esta reconocida como una de las listas menos competitivas que hay en late. La panthercompanie es un poco mejor (al fin y al cabo el Panther es objetivamente el mejor carro del juego) pero realmente solo tienen una ventaja apabuyante contra compañias de tanques medios, ligeros.

Objetivamente las tankovys rusas tienen dificultades contra las panzercompanies, pero tambien les resulta bastante facil batir a la infanteria alemana (al menos de la manera en que juega la gente en los torneos), por contra una panzercompanie lo tiene dificil contra un strlekovy rusa. Estes es un juego de piedra, papel y tijera... la diferencia la marca el saber hacer del jugador.

Luego estan algunas unidades que en el marco de un juego de torneo tienen un precio demasiado bajo (especialmente en LW) como los Brummbar, pero tambien estan los T70 de los rusos, asi que no hay razón para quejarse.

[quote="Vatsetis"]como puede alguien decir a estas alturas que los "grandes gatos" alemanes son "culoduros" o algo así.

A eso voy, recibimos palos pa ná

La compañia de Tigres con todo su indudable glamour esta reconocida como una de las listas menos competitivas que hay en late. La panthercompanie es un poco mejor (al fin y al cabo el Panther es objetivamente el mejor carro del juego) pero realmente solo tienen una ventaja apabuyante contra compañias de tanques medios, ligeros.

Objetivamente las tankovys rusas tienen dificultades contra las panzercompanies, pero tambien les resulta bastante facil batir a la infanteria alemana (al menos de la manera en que juega la gente en los torneos), por contra una panzercompanie lo tiene dificil contra un strlekovy rusa. Estes es un juego de piedra, papel y tijera... la diferencia la marca el saber hacer del jugador.


Pues eso queria yo saber, que me la arman cada vez que digo tigres, pero la armo yo cada vez que oigo grenadier-brumbar-stug

Respondiendo al megaduque, debe ser que no me he explicado bien porque has vuelto a repetir casi lo mismo que la otra vez.
Con un poco de suerte nos veremos en algun torneo y en el caso de que vaya con mi bisoña tankovy te demostrare quien es mas fuerte.... jajaja.

Respondiendo a CLUSO, personalmente no me gusta una lista tan defensiva y en caso de llevarla es porque se a ciencia cierta que voy a jugar contra tankovys y nada mas, pero la diversion se transforma en cero (por lo menos yo lo veo asi)

Un saludo

a mi tampoco me gusta, pero a partida unica creo que está bien contra una tankovy, en un torneo estaría descompensada

Tienes razon en que es lo mejor contra tankovys pero es un rollo jugar asi.

Un saludo

Hola: He seguido con mucha atención este tema que está como muy encendido. Si Supierais que el contrario lleva una tankovy clásica, 10 t70, 10 t34 y resto a elegir entre Su/s y JS o lo que sea. ¿Que lista de grenadiers propondríais?.

yo pzpioneers (3 plt) con heavy plt (morteros) y con AT gun (4 pak40) y hummels.
Por si se juega con reservas o como defensa movil unos assault (stug IV, brummbar) siempre que entren.

Ese es rival para PzPioneers a saco...

Hola: ¿No vendría bien tener una batería de pak38?, baratita, con rof de 3 para evitar los molestos T70, desde luego no los vas a cazar a tiros de Brumbärs.

O meter una panzer plt con dos PZIVH y dos PzIIIM

te salen baratos, te valen para otras cosas... y si el rival es muy agresivo con los T70 le das una mala sorpresa.
Esos pzIII son como pak38, pero bien blindados, moviles y con dos MGs
Es mas, si vienen ordas de peanas de infanteria... los cuatro carros son una seria amenaza.
Eso si, solo los pzIV son realmente eficaces contra los T34... y llevas dos. por ese precio sacas tres brummbar, pero podria ser eficaz y sorprendente la panzer.

S2

Los PaK38, ese gran desaprovechado que nunca veo en torneos. A mi es de los cañones AT que más me gustan, junto al 6pdr británico.

Pero creo que aquí se está desvirtuando un poco el asunto. No es lo mismo saber que te vas a enfrentar a un Tankovy que ir a un torneo con una lista para intentar ganar, entre otros, a un Tankovy. Estoy con las opiniones tanto de CLUSO como de Vatsetis.

Aquí cada uno puede tener sus opiniones o su forma de jugar, y a algunos les suele ir mejor una cosa que otra. Pero al final en los torneos los que están arriba siempre son los mimos, lleven las listas que lleven. Yo soy de la opinión que FoW es un juego menos de listas y más de saber aprovechar y mover sobre la mesa los recursos de que dispones.

Lo de "meter chapa = culoduro" no lo comparto. Hay gente que se siente más arropado en la mesa con su Tiger, Pantheras, IS-2 o similares... Y los hay que necesitan cañones de AT16 para matar Shermans. Cada uno tiene sus preferencias. Yo soy de meter menos chapa y los cañones justitos, y no me ha ido mal hasta ahora. Al final, en FoW, el que hace bueno o no una lista es el jugador...