Torneo histórico GAZALA - Quimera 20 octubre 2007

[Hannibal]

Retomando la propuesta de Valdavia:

Y otras ideas a plantear, en función del número de jugadores que nos apuntármos y del espacio disponible....

1. Jugar a dos mil puntos
2. Jugar en dos mesas juntas
3. Alargar el tiempo disponible por partida
4. Hacer jugar alguna partida del torneo a dobles, no todas....según como vaya la clasificación.

1. No pero si (ver más adelante)
2. Si pero no todas
3. Si
4. Si

Yo propongo que sea un torneo de dos días, el primero se pueden jugar 2 partidas sin limite de tiempo (mañana/tarde 3h cada una) o jugar 3 partidas a 2h (como torneo normal), lo que se prefiera. El segundo día se juega una partida especial solo por la mañana:

- 4 Mesas dobles de 180 x 240 cm
- 2 jugadores de cada bando por mesa, cada uno de ellos con 1000 puntos (se seleccionan 1000 de la lista de 1500)
- 3h para la partida.

Por supuesto, todo el desarrollo del torneo se juega de forma cooperativa, con un árbol de escenarios que depende del resultado global de cada bando en las rondas anteriores como ya hicimos en el otro torneo histórico.

Me muero de ganas de hacer la última partida asi (o similar)

Un saludo

[chronos]

Tiene una pinta estupenda

Mis sugerencia es que para la partidas normales debe haber 2:30 horas de tiempo para poder jugarlas a gusto y no beneficiar tanto al defensor.

Lo de la partida a 4 mesas a dos jugadores y 2000 pts estoy deseando jugarlo. Siempre que he intentado jugar una partida de este tipo me ha encantado, pero no hemos tenido tiempo de terminarla. Propongo usar toda la mañana para esta partida con un límite de tiempo de 4 horas.

[Hidalgo]

Yo a un torneo de dos días no podré asistir...

[jano]

a mi lo de torneos de 2 dias no me gusta mucho, por lo menos a mi se me hacen muy pesados

[ugeroyo]

Hola a todos,

Pues la verdad es que me alegra leer este post, porque a pesar de que aun quede tiempo para el día del Torneo, me encantaría asistir con mi DAK.

Mi ejercito es de Panzergrenadierkompanie (Mecanizada), ahora mismo esta sin terminar de pintar, pero estoy seguro de que llegará, aunque parece que se descompensarían los números de adversarios, nº Axies y nº Allies. El caso es que de ser posible, me encantaría participar, aunque a tanto tiempo vista espero no me surja ningún otro compromiso.

Un saludo a todos,

Uge

[Cpt_KurtZ]

Para asistir al torneo la lista debe estar sacada del libro de africa, no??
Da igual como este pintado el ejercito???

[Rikken]

Buenas:

Hidalgo

Yo a un torneo de dos días no podré asistir...

Has asistido a alguno de un día?

Un saludo.

[Hidalgo]

Buenas:

Hidalgo

Yo a un torneo de dos días no podré asistir...

Has asistido a alguno de un día?

Un saludo.

No, pero a este si voy a ir ¬¬

Creo que se debería limitar el torneo a ejércitos que estén pintados a la africana, porque si no se hace así nos podemos encontrar a ingleses de verde jugando contra alemanes con nieve en las peanas... una escena más típica de Europa que de África. Este torneo busca un romanticismo que los demás no tienen, así que ahbría que ceñirse a esquemas de color africanos

[chronos]

Para asistir al torneo la lista debe estar sacada del libro de africa, no??
Da igual como este pintado el ejercito???

Al ser un torneo histórico ambientado en una fecha concreta, la lista será del libro Afrika pero con ciertas limitaciones históricas que estamos investigando y publicaremos en breve.

El esquema de pintura no debe desentonar con Africa.

[CLUSO]

antes de nada decir que aunque me atrae mucho Gazala, creo que el alamein estaría bien por una razón, hay mayor numero de divisiones diferentes en cuanto a nacionalidades, ya no solamente en cuanto a tipos de carros mas potentes o menos, o artilleria mas tocha, la variedad de ejercitos podria ser espectacular, al ver, indios, australianos, maories , franceses, checos, etc, habría tambien mas variedad de listas en los alemanes sobre todo, al poder incluir a los paracaidistas de la Brigada Ramcke, bueno ahi queda dicho.

Voy a empezar con los ordenes de batalla de Gazala y luego pondre los diferentes blindados y antitanques y artilleria que habia y lo que no había:

Panzerrarmee AFRIKA (General Rommel)

Cuerpo de Ejercito Motorizado XX italiano (General Zingales)
- División Acorazada Ariete
- División Motorizada Trieste

Panzergruppe AFRIKA (Teniente General Cruewell)

Cuerpo de Ejercito X italiano
-Divisiones Brescia y Pavía[/u]

Cuerpo de Ejercito XXI italiano
-Divisiones Trento y Sabratha
-Brigada de Infanteria Motorizada 15 alemana

AFRIKAKORPS (Teniente General Nehring)
-15ª Panzerdivision: teniente general von Vaerst
-21ª Panzerdivision: general de division von Bismarck
-Division de Infantería Ligera 90: general de división Kleeman
-Unidades de exploración alemanas 3, 33 y 580

Carros utilizados:

-50 panzer Mark II
-223 Mark III (J early)
-19 Mark III especiales (J late)
-40 Mark IV (F1)
-228 italianos, practicamente todos M13/40 y M14/41

artilleria se puede llevar los morteros de 81 mm, los 105, 7.62cm FK36(r) (solo la 90), tengo dudas con el Bison (si alguién lo puede confirmar, yo miraré)
antitankes, pak38, pak36, 88mm, 7.62, y también los Diana
los Armoured Car Patrol también
No he buscado todavia informacion los carros lanzallamas.
Información a buscar antiaereos


8º Ejercito (Teniente General Ritchie)

Reserva de Ejercito

-Mando de la División5ª indú
- Brigada de infantería 10ª indú

Cuerpo de Ejercito XIII (Teniente General Gott)

- Brigada de Carros 1 y 32
- División 50 (Northumbrian): general de división Ramsden
- División 1 Sudafricana: general de división Pienaar
- División 2 Sudafricana: general de división Klopper (esta división estaba
basada en Tobruk)
- Brigada de infantería 9ª indú

Cuerpo de Ejercito XXX (Teniente General Norrie)

- División Acorazada 1: general de división Lumsden
- División Acorazada 7: general de división Messervy
- Brigada de infanteria 29ª indú
- Brigada 1 de la Francia Libre


Carros utilizados:

-167 Grant
-149 Stuart
-257 Crusader II
-166 Valentine II
-110 Matilda

Artillería los 25 pdr, morteros de 3"
Antitanques basicamente 6 pdr
antiaereos: Breda y Bofors
Universal Carriers
Comandos no
Unidades a buscar Armoured Car Patrols

Bueno dejo esto primero, si quereis que ponga también sobre el Alamein me lo comentais, si hay algún error me corregis

[chronos]

Muchas gracias Cluso. Faltaría también confirmar si los alemanes disponían de panzerknackers y los italianosde passaglia bombs. Entiendo que los británicos no disponían de PIATS pero sí de AT rifles.

Por favor, si tienes los datos del Alamein postéalos también. Mi opinión es hacer un Gazala si podemos. Más adelante, a principios de 2008 podríamos hacer El Alamein

[CLUSO]

vale, miraré lo de los alemanes y los italianos, si, los britanicos no tenian PIAT y si at rifles, por cierto, los valentines y los matildas estaban encuadrados en las brigadas 1 y 32, tampoco pueden llevar los morteros 4.2".
He visto en otro post que Carlos ponia que llevaban los britanicos Crusader III, los primeros llegaron para el Alamein

[CLUSO]

Listas posibles:

Alemanes:
-Panzerkompanie
-Panzergrenadierkompanie
-Panzerpionierkompanie
-Aufklärungsschwadron

Italianos:
-Compagnia Carri
-Compagnia Bersaglieri
-Compagnia Motociclisti
-Compagnia Fucilieri

Britanicos:
-Heavy Armoured Squadron
-Light Armoured Squadron
-Motor Company
-Armoured Car Squadron
-Rifle Company
-Recce Squadron

Imperio Britanico:
-Indian Army
-South African Army
-Scots Regiments?
-Irish Regiments?
-Guards Regiments?

[Hidalgo]

Viendo el amterial que ha enumerado Cluso apra GAzala lo veo demasiado descompensado en favor del bando alemán. El Afrika Korps contará con Panzers III y IV frente a Crusaders II, Stuarts y Matildas. Los aliados no tienen carros decentes apra una panzerkompanie, lo que va a causar una falta de apoyo blindado así como que la amyor aprte de los aliados porten listas de ifnantería. Los alemanes se van a percatar de ello y "sabrán de antemano" el tipo de listas que llevarán los aliados, así que reaccionarán en consecuencia poniendo ametralladoras a saco que machacarán a la ifnantería aliada, carente de apoyo blindados de calidad.

No sé, creo que Gazala presenta un gran desequlibrio pro-alemán :?

[chronos]

Hidalgo, por esa regla, casi todas las batallas estarían descompensadas.

Ten encuenta que más adelante, en Tunez le viene el Tiger a los alemanes, contra lo que los aliados no tienen nada más que el pobre Sherman y si hablamos del Ferdinand y el Panther y el King Tiger, los aliados no tienen nada mejor, pero sin embargo las partidas de FOW no están desequilibradas hacia el bando alemán, debido a que las unidades mejores, también son más caras en puntos.

Yo no veo que Gazala esté desequilibrado hacia los alemanes, y creo que una Armored Squadron Británica con Crusader II y Grants es un perfecto oponente para una PanzerKompanie con Panzer IV F1 y Panzer III J.

Además, los alemanes tienen la limitación de no poder llevar listas de infantería pura y los Valentines y Matildas tienen mejor blindaje que cualquier carro alemán. Lo que sí veo es que los 88 pueden hacer añicos a los carros Británicos, pero eso es histórico...