[V2] El famoso 88

¿Tienes dudas sobre la versión 3.0 del reglamento de Flames of War?
Fenris
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Mensajepor Fenris » 08 Feb 2006, 11:20

Los Flak, las veces que los he probado hasta ahora no han hecho un trabajo muy significativo, excepto el de minar la moral enemiga. Uso dos cubriendo unas rutas de avance claras y creedme, nadie quiere asomarse por alli de ninguna de las maneras.
Bajas causadas por mis Flak en disparo: 0
Bajas causadas por miedo a mis Flak: muuuchas :lol:

DemonioVolador
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Mensajepor DemonioVolador » 08 Feb 2006, 12:03

Los flacks cuando era nuevo me daban miedo...ahora ya no se...no les veo el peligro..y si encima solo llevas infanteria te vas a reir de ellos

bertz
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Mensajepor bertz » 09 Feb 2006, 19:14

qué cachondo! pues claro, es que es un anti aéreo que se usó como anti tanque... pero ya anti infantería sería demasiado, no crees? 8)

aunque en el foro de FoW hay muchos amantes del 88 que piensan que no está bien reflejado en el juego... la infantería temía por igual a los 88, creo que incluso he llegado a leer discusiones sobre que el 88 pueda hacer bombardeos de artillería.. eso sí que sería ya la caña :)

jlo
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Mensajepor jlo » 10 Feb 2006, 12:53

la infantería temía por igual a los 88, creo que incluso he llegado a leer discusiones sobre que el 88 pueda hacer bombardeos de artillería.. eso sí que sería ya la caña :)
Hombre por poder... se podría hacer, pero en un bombardeo lo que cuenta es simplemente la cantidad de explosivo que lleva el proyectil y como este actúa en el impacto del mismo, pero si has visto una "bala" de 88, ese cacho cartucho alargado, es todo menos una bomba... es decir, para explotar tiene que espachurarse pero bien, y eso ocurre, imagino, con cierto retardo y cuando la bala impacta a gran velocidad. Un 88mm tampoco sería la caña como cañón de artillería (con otro tipo de munición, claro), pà eso estan los 105mm alemanes... los Rusos usaban cañones relativamente pequeños, de 76mm, pero muchísimos y mezclados con cañones de 122...

Comisionado_Gordon
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Mensajepor Comisionado_Gordon » 10 Feb 2006, 13:00

1 mejor que 2.

Si necesitas mas AT, metes 1 x 88 y 2 x pak38 o pak40. Asi tienes, además de 3 unidades de fuego (1 mas que antes y más disparos, entre 1 y 3 disparos más), 2 unidades de amenaza (o sea, 2 pelotones en lugar de uno, uno más que antes)

1 mejor que 2.

Llevando 88, el primer avión del ataque aéreo se lo comen ellos, o sea que normalmente se ven obligados a disparar. Si llevas solo 1 el objetivo no es tan atractivo para el avión y si le atacan solo te bloquean la mitad de puntos que llevando 2.

1 mejor que 2.

1 solo 88 con extra crew basta para amenazar un corredor un ángulo de tiro. Normalmente no los moverás, luego eso de mandar a uno fuera de mando con su transporte, no lo harás y si lo haces estarás tomando un serio riesgo para su supervivencia.

1, al menos, siempre.

Por su alcance de 100cm, por su poder de penetración, por su RoF, por su versatilidad y por su trasfondo histórico. En una encuesta a los privates (infantería) americanos en Francia después del desembarco acerca de qué era lo que mas temían del enemigo, la respuesta más comun fue "el 88", seguida de los snipers y de los bombardeos de la aviación PROPIA!

El 88 en términos reales, en el desierto, era muy superior al resto de las armas AT. Era capaz de tumbar un tanque a 2000 metros mientras que lo habitual, el 75 corto, el 50 corto y el 2pdr, eran capaces de penetrar a no mas de 400 metros. Si quisieramos representar eso en términos de juego, el alcance del 88 debería ser de 2 metrosy para que fuesen realmente eficaces deberíamos jugar en mesas el doble de grandes. O eso o reducir el alcance del 50mm y del 37mm a 30cm. De esta forma se puede entender los que suponía un 88. Y por cierto, en "Battleaxe" donde el 88 ganó fama absoluta, Rommel tenía SOLO una docena de estos, la mitad en unidades italianas cerca de la costa y la otra mitad en Halfaya. El resto (y muy numerosos) eran AT 50mm pak38 (por otro lado excelente). En "Crusader" el propio Rommel llegó a dirigir el fuego de una batería de 4 x 88 en las proximidades de Sidi Rezegh que no solo se emplearon contra carros sino también contra el avance neozelandés que pretendía enlazar con la guarnición de Tobruk. Y el "lightfoot" los tanques aliados sabían de la presencia de un 88 porque detectaban un destello en la lejanía y segundos después uno de los tanques petaba, ante lo que daban marcha atras, directamente, no si nates recibir otro pepino de alta velocidad de mas de 7 kilos.

bertz
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Mensajepor bertz » 10 Feb 2006, 13:39

Un 88mm tampoco sería la caña como cañón de artillería
no, si no digo que fuese la caña como cañón de artillería; sino que sería la caña que el 88 pudiese hacer fuego AA, derribar casi cualquier tanque a 100cm y encima dejar pinned a la infantería a 300cm de distancia...

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Mensajepor bertz » 10 Feb 2006, 13:40

Llevando 88, el primer avión del ataque aéreo se lo comen ellos,
yo esque casi creo que los alemanes están "obligados" a meter el Light AA platoon de 90 puntos :)

jlo
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Mensajepor jlo » 10 Feb 2006, 14:39

Lo que si se llevan siempre es el primer plantillazo de Katyushas,,, y el segundo, y el tercero... la última vez de primeras logré pinearlos, no bertz?

Lo de 1 mejor que 2 está muy bien... salvo que si te lo petan ya no te queda el otro.

Lo de los alcances en este juego está muy constreñido en general. En el fondo es por el estrecho margen aleatorio que da un d6

Aun así el tema de poder apuntar a un objetivo móvil de 3x2m desde 2km de distancia... o telemetría digital con opticas nikon de la leche... o a poco que esté el día nubladillo y pasen unos grajos... en fin que una cosa es que el cañon pueda, y otra que lo haga con efectividad suficiente :wink:

Kenobi
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Mensajepor Kenobi » 10 Feb 2006, 14:45

o telemetría digital con opticas nikon de la leche
En este caso telemetría analógica con opticas Zeiss. En optica los alemanes eran, y posiblemente siguen siendo los mejores del mundo.

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Mensajepor Comisionado_Gordon » 10 Feb 2006, 18:26

Pues los supervivientes de los Matilda que asaltaron Halfaya no pudieron determinar con qué arma les habían zumbado. No es tan complicado, no los ves pasar de un lado a otro, ves un objeto oscuro rodeado de una nube de polvo. Eficaz a 2000 metros no es lo mismo que alcance 2000 metros. A 2000 metros tiran y le dan. O eso cuentan. A los carros cruceros un tiro del 88 les podía levantar del suelo, me da que esos 7 kilos llevaban una buena carga de energía cinética.

Y bueno para petar a un 88, o les tiras artillería o darles a más de 40cm no es tan fácil, además del save 5+ (que no es mucho) tienes que hacer una tiradita de FP. No está tan mal, además, logras uno de los objetivos, que es que te disparen a esto y no a otra cosa. Seguro que tus pak38 de 6 disparos están pasando desapercibidos....


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