Wargames Spain - Flames of War

Ya, estoy de acuerdo en eso ultimo pablo, el truco es que PS ahora hace las ultimas minis como si fueran de battelfront, ya que su interes es coger su cuota de mercado.

Es lo que hacen las empresas remoras, como se puede ver tambien en empresas remoras de GW, como avatars of war.

Como yo soy de los maquetistas a mi me gusta mucho la infantería de PS. De todos modos la infantería de Open Fire también busco apuntar a las proporciones de PS, (son de proporciones mas "humanas" que las de plomo). Quizas con el tiempo las dos empresas vayan apuntando a figuras de proporciones intermedias similares en ambas empresas.
En realidad, yo soy nuevo en éste segmento del wargame, vengo de la vieja escuela de GW. Y como dicen, quien fue primero, el huevo o la gallina??? bueno, no sé que empresa comenzó su actividad primero BF o PS

(supongo que es el enésimo post acerca de que el mono de Battlefront se pase al plástico e inexplicablemente mantenga el precio)
Las empresas de miniaturas se mueven en un mercado libre de oferta y demanda, según las tendencias de los consumidores. Las decisiones que toman en sus líneas de producto suelen ser reacciones al estado de ese mercado en un momento concreto.
BF lanza FoW. El juego funciona y se extiende. La escala 15mm se consolida bastante en WWII. Aparecen otras marcas mas baratas en 15mm (FiB, Peter Pig, etc). Battlefront mantiene sus precios pese a la competencia. TPSC es una empresa relativamente reciente que trabaja el plástico con calidad e irrumpe a mitad de precio en la cuota de mercado de BF. El público se lanza a comprar cajas de vehículos de TPSC. Cuando las críticas a su escuchimizada infantería son muy generales, da un golpe de timón y comienza a lanzar una serie de infantería muy similar a la de BF (¿alguién dijo "plagio"? ). Por otra parte, BF se lanza al plástico en algunas lineas, presumiblemente por los costes de producción, y mantiene el precio. Todos nos preguntamos "¿¿¿está loco el puto mono??? plastisoldiéh se los va a comé con papah!!!" ... La inacción también es una decisión empresarial.

Hasta aqui el tocho pedante, quitemonos las gafas de pasta y salgamos a la calle.
Para un analisis de mercado voy a coger al individuo consumidor de FoW que me cae mas a mano: el menda (supongo que un estudio estadístico tan onanista es insuficiente, pero os invito a contribuir al mismo). Me planto frente a la estantería y observo:
-Estante 1 drch: mi primer ejercito, acorazada alemana de late, antes de la buenanueva de TPSC. Tigres, panzers, panteras... un poco de tó BF pata negra.
-Estante 1 izq: aprovechando lo que ya tenía de late decidí hacer una mecanizada con varias cajas de halftracks TPSC a mitad de precio que BF (si no, ni de coña la empiezo). A pesar de eso, el 25% de los semiorugas son BF (HQ, morteros, etc), incluso las dotaciones las cogi de BF al no gustarme los tipejos de TPSC (sip: otro wargamero quisquilloso) . Por supuesto hubo que ponerle antiaéreos, artillería autopropulsada y vehículos, muriendo nuevamente al palo de BF.
-Estante 2, drch: compré la infantería de base para un Afrika Korps (BF de 2ª mano). Al plantear la lista acorazada, empecé por dos cajas de TPSC Panzer III, con las que haces dos pelotones y el HQ por poco más que un solo pelotón BF. Cojonudo. Luego le pones artillería, morteros, por supuesto unos 8.8 (montar un DAK sin ellos es como pedirte un Chivas 0.0...), etc pasando por la caja registradora de BF.
-Estante 2, izq: de perdidos al rio, para variar el tipo de listas que manejas la conviertes en una motorizada con los carricoches de BF. En pasta ni te cuen.
-Estante 3, izq: la Stugbaterie es de plástico barato, si, porque está hecha tras descuartizar varios Open Fire. Por fin algo de BF más barato que TPSC. Eso si, los Begleit los hace BF. Sobre el desliz LRDG/SAS no digo nada, al parecer me levanté exótico tras alguna noche de copas, pero ni me molesté en mirar si otras empresas los fabricaban, la verdad.
-Estante 3, drch: mis usacos, por fin un ejercito aliado (serio) bajo mi mando. Imprimados y esperando pacientemente a que les dedique el tiempo que merecen, está claro que su acorazada será de TPSC, shermans a capazos... pero la mayoría del resto de cacharros seguramente acabarán saliendo del catálogo BF si o si...
-...¿sigo con mas estantes?...

A lo que voy es que BF no necesita para nada tocar el precio. Siempre habrá gente que compre ese BF a 9€ el tanque porque prefiere la marca madre, o el monobloque de resina listo para darle caña (lo de las cadenas y el montaje no lo comparto, Yvlanes, pero lo entiendo). ¿Que BF deja de vender un gran porcentaje en algunas lineas de sus productos en favor de miles de cajas de TPSC? ¿y qué? por mis paupérrimas nociones empresariales, y de no ser porque estamos (casi seguros ) de que son empresas independientes, yo diría que TPSC es la económica marca blanca por la que acabas saliendo con el carro lleno dentro del supermercado BF. No tienen ninguna necesidad de bajar el precio mientras sea su juego y tengan el catálogo mas completo.
Un saludo.

Basicamente de acuerdo con lo comentado con el revererendo, solo decir que si ha bajado el precio battlefront entre sus tanques de plastico y los de resina. (9 euros el de resina, aproximadamente 7 el de plastico, con imanes y calcas).

Gracias, no lo sabía y me alegro por ello. Es de agradecer que BF repercuta en el precio el menor coste de la producción en plástico. No pretendía hacer un flameo contra nadie (lo siento, tal vez lo ha parecido pero unicamente es mi ironía patológica ), sólo un análisis pragmático. Entiendase en lo anterior entonces que no tiene por qué competir en precio al mismo nivel que otras marcas.
Un saludo.

Ya, estoy de acuerdo en eso ultimo pablo, el truco es que PS ahora hace las ultimas minis como si fueran de battelfront, ya que su interes es coger su cuota de mercado.

Es lo que hacen las empresas remoras, como se puede ver tambien en empresas remoras de GW, como avatars of war.

Perdón, aunque sea off topic. Eso es libre mercado. Lo que algunos por aquí defienden a ultranza.
Y a los compradores nos beneficia.

Querría señalar que BF no ha "inventado" esas proporciones en la infantería de 15mm, puesto que son las usadas por "Essex", la marca de más éxito en los 90.

El problema es que las remoras tienen su nicho ecologico, pero no son esenciales para el sostenimiento del ecosistema.

PS vende muy barato, pero saca cosas contadas y no tiene un reglamento que interese a mucha gente, sin battlefront este hobby y esta pagina se irian al garete (no inmediatamente pero si a largo plazo), no habria FoW, unos cuantos estariamos jugando a juegos de GW otros a wargames mas o menos minoritarios otros a bolt action y PS no ganaria casi nada con su gama de 15 mm.

Es como cuando se genero la larga discusión de comprar fuera o en la tienda de la ciudad, pues a todos nos gusta ahorrarnos unos euros, pero teniendo en cuenta que es lo que crea hobby y quien hace unicamente el negocio.

P.S esas proporciones de las minis, creo que vienen de antaño (mas lejos de los 90) con minis del estilo de GW.

GW nunca hizo minis de 15mm (salvo para warmaster). siempre fueron de 28 a 32 mm dependiendo de la época (edición de sus juegos). Por otro lado me da un poco de pena que la escala que hayan elegido sea de 15mm y que peor aún las cajas las promocionan como 1/100, en realidad para que sean una caja de 1/100 las figuras tendrían que ser de 17 u 18 mm y eso haría que haya aún más opciones para comprar miniaturas Italeri, Tamiya, Revell, etc . En realidad Battlefront lo ha hecho así con el propósito precisamente de que dichas marcas no le hagan competencia. Por lo menos podrían omitir en sus cajas que las figuras son 1/100, y según me han hecho entender los aviones son 1/144

Vuelvo a repetir, aun así el juego está muy bueno, creo hay que separar lo que es el juego de lo que son las miniaturas (escalas, anatomía humana, etc)

GW nunca hizo minis de 15mm (salvo para warmaster). siempre fueron de 28 a 32 mm dependiendo de la época (edición de sus juegos). Por otro lado me da un poco de pena que la escala que hayan elegido sea de 15mm y que peor aún las cajas las promocionan como 1/100, en realidad para que sean una caja de 1/100 las figuras tendrían que ser de 17 u 18 mm y eso haría que haya aún más opciones para comprar miniaturas Italeri, Tamiya, Revell, etc . En realidad Battlefront lo ha hecho así con el propósito precisamente de que dichas marcas no le hagan competencia. Por lo menos podrían omitir en sus cajas que las figuras son 1/100, y según me han hecho entender los aviones son 1/144

Vuelvo a repetir, aun así el juego está muy bueno, creo hay que separar lo que es el juego de lo que son las miniaturas (escalas, anatomía humana, etc)

La escala de las figuras de batlefront es un correcto 15mm, y por curioso que resulte, los Sherman (1,5mm más cortos) y los Stuart (1,5mm más grandes) de PS son los que tienen alguna desviación proporcional (parece que en el resto de vehículos no se da).

La escala de las minis de plástico de toda la vida (airfix, tamiya, esci, revell..)nunca fueron 1/100 sino 1/72 (20mm).

En cuanto a los aviones, especifican bien la escala en la que están, 1/144.

GW nunca hizo minis de 15mm (salvo para warmaster). siempre fueron de 28 a 32 mm dependiendo de la época (edición de sus juegos). Por otro lado me da un poco de pena que la escala que hayan elegido sea de 15mm y que peor aún las cajas las promocionan como 1/100, en realidad para que sean una caja de 1/100 las figuras tendrían que ser de 17 u 18 mm y eso haría que haya aún más opciones para comprar miniaturas Italeri, Tamiya, Revell, etc . En realidad Battlefront lo ha hecho así con el propósito precisamente de que dichas marcas no le hagan competencia. Por lo menos podrían omitir en sus cajas que las figuras son 1/100, y según me han hecho entender los aviones son 1/144

Vuelvo a repetir, aun así el juego está muy bueno, creo hay que separar lo que es el juego de lo que son las miniaturas (escalas, anatomía humana, etc)

La escala de las figuras de batlefront es un correcto 15mm, y por curioso que resulte, los Sherman (1,5mm más cortos) y los Stuart (1,5mm más grandes) de PS son los que tienen alguna desviación proporcional (parece que en el resto de vehículos no se da).

La escala de las minis de plástico de toda la vida (airfix, tamiya, esci, revell..)nunca fueron 1/100 sino 1/72 (20mm).

En cuanto a los aviones, especifican bien la escala en la que están, 1/144.

Tenes razón, me retracto. la Infantería es 1/72, lo que puede conseguirse en 1/100 son aviones y en algunas otras marcas he visto algún que otro tanque

Y las de Warmaster son 10 mm, no 15 mm

No he dicho que gw hiciera minis de 15 mm sino que ha hecho minis de estas proporciones, manos grandes y cabeza grande

Tu no, Pablo se equivoco de escala

Un post en el que todas las opiniones son tan válidas como inválidas!!

Por si sirve de algo, diré que yo prefiero los tanques de PS, y que ojalá tuvieran una gama más amplia...
Pero la prueba de que son (no me gusta mucho el término pero lo usaré) una "rémora" es que sólo tenemos versiones de vehículos de los "más populares". Vamos, de los que se ven habitualmente en las listas.
Tengo el parque móvil italiano completo, pero me hubiera encantado tener M13s y M14s de Plastic Soldier. Semoventes, tanquetas, camiones...

Los vehículos de PS me resultan fáciles de montar, tienen muchas opciones, y tienen una calidad, un detalle, muy superior a los vehículos en plástico y resina de BF (de los nuevos de plástico de la empresa neozelandesa no puedo hablar).
Pero esto no deja de ser una opinión personal e intranferible de cada uno... y entiendo que haya quien prefiera el material de BF.