Hablemos de la v4

[PanzerKanone]

Ejem, pues en el reglamento V4 gratuito que tengo yo SI vienen las reglas de snipers, fortificaciones y demas. No se, a lo mejor no estan en el libro de pago de Mid porque no salen en los libros de ejercito V4 que acaban de salir. A saber porque lo han recortado y dejado en el libro gratuito.

¿No será en el manual de Early/Late? Como dije, yo me refería al de Mid.

Pero oye, yo encantado de que sigan. A pesar de que (quizá salvo los lanzallamas, que en algunas listas son una opción bien jugosa) no se utilicen mucho, aportan variedad y realismo (siempre y cuando las reglas estén bien ajustadas).

[Coronel_Oneill]

Ese es. Tengo dos, un libro formato grande con las reglas, y uno chiquitin ilegible con mi edad con los warriors y cosas que cambian de los libros de Early/Late.

[PanzerKanone]

Pues no sé lo que querrán hacer, pero si afirmamos algo rotundamente ahora, puede que después nos equivoquemos.

En principio en el manual de Mid no aparecen estas reglas, y el de Late es un apaño, pero aunque quitaran esas reglas, podrían aparecer después en un documento adicional. Parece que por mucha V4, no nos libramos de los anexos a las reglas.

[vicente]

Pues no sé lo que querrán hacer, pero si afirmamos algo rotundamente ahora, puede que después nos equivoquemos.

En principio en el manual de Mid no aparecen estas reglas, y el de Late es un apaño, pero aunque quitaran esas reglas, podrían aparecer después en un documento adicional. Parece que por mucha V4, no nos libramos de los anexos a las reglas.

¿ y eso es simplificar ? si luego nos inundan de reglas adicionales ( previo pago , claro )
¿ no queriais V4 ? ....

[PanzerKanone]

Nadie ha hablado de simplificar más que los abucheadores. Otra cosa en la que se equivocaban. Jugar a predecir el futuro es lo que tiene.

[fmunpor]

Yo jugué el otro día a late con la actualización y de juego simple nada... Seguía teniendo una complejidad considerable. Otra cosa es que sea más o menos realista pero de simple nada

[PanzerKanone]

Realmente el meollo está en Mid. La adaptación a Late aún conserva muchas reglas viejas y adaptadas (algunas sin adaptar) cuyo futuro es incierto.

[Guti99]

Yo jugué el otro día a late con la actualización y de juego simple nada... Seguía teniendo una complejidad considerable. Otra cosa es que sea más o menos realista pero de simple nada

Yo me atrevo a decir que incluso mas complejo. Ahora tienes mas movimientos diferentes y las ordenes, etc....

Eso si realismo justo. El juego es mas una TY v2 que FOW v4. Ahora se veran mas batallas de carros amontonados unos enfrente de otros mientras la artillería machaca a la poca infanteria que el otro se haya atrevido a meter.

Eso si también tiene sus cosas buenas. Para mi gusto la nueva creación de listas esta muy bien.

[PanzerKanone]

La infantería, aunque algo capada, sigue teniendo sus usos. La meterás dependiendo de tu lista y de lo que quieras hacer. Injugable no es. Te quita a esos "espantosos" PaK que se anunciaron como el Apocalipsis. Eso sí, si es Trained lo va a pasar realmente mal.

[Hurkiok]

Te quita a esos "espantosos" PaK que se anunciaron como el Apocalipsis.

¿Como lo hace?

[PanzerKanone]

Te quita a esos "espantosos" PaK que se anunciaron como el Apocalipsis.

¿Como lo hace?

1) Pineas a los cañones (si no llevas fuentes de pineo eres un manta, en V3, en V4 y en cualquier edición de este juego).
2) Asaltas.
3) Repites hasta que tu infantería muera o no queden cañones enemigos.

Puede que haya que llevar varios pelotones de infantería para que sea realista. Pero asaltar con blindados a unos cañones me parece muy "borderline".

De hecho... las ensaladas de PaK justamente se dan en... listas de infantería

[Guti99]

Mejor no te acercas con blindados a los pak. Bombardeas con cualquier artilleria y repites. Como ahora todas te hacen repetir la salvacion si repites y mejoran su fp. Y vas a repetir seguro por que contra carros la artilleria es casi inutil.

Por otro lado con la nueva moral de compañía puedes meter una secundaria de infantería y usarla a lo marea humana. Como sus bajas ya no cuentan.

[PanzerKanone]

Yo no creo que las listas estén "ya hechas", es decir, el concepto de meter muchos cañones no lo acabo de ver. No cambia el hecho de que hay que pensar cuántos cañones metes, porque son malos llegando de la reserva, y aunque aportan tiro directo, es posible que te haga falta algo más (como una plantilla). Lo de que 9 PaK con 2 infanterías para mantener la línea se cargan a 40 y pico tanques en un chasquido, me parece aventurar mucho. Si acaso veo más temible la lista de los 40 tanques. Aparte que la lista "PaKstar" cuando le toque atacar lo va a tener complicado.

No creo que la creación de listas no tenga chicha, si fuese verdad sería un escandalazo, pero creo que se trata de una afirmación falsa.

Sí que en parte veo que se abre la puerta a hacer combinaciones más demoledoras, estilo Warhammer, pero según avance la V4 ya iremos teniéndolo más claro.

[Hurkiok]

Te quita a esos "espantosos" PaK que se anunciaron como el Apocalipsis.

¿Como lo hace?

1) Pineas a los cañones (si no llevas fuentes de pineo eres un manta, en V3, en V4 y en cualquier edición de este juego).
2) Asaltas.
3) Repites hasta que tu infantería muera o no queden cañones enemigos.

Puede que haya que llevar varios pelotones de infantería para que sea realista. Pero asaltar con blindados a unos cañones me parece muy "borderline".

De hecho... las ensaladas de PaK justamente se dan en... listas de infantería

Todo eso esta bien si tu rival es borderline como dices, si te pone 2 o 3 carros o cosas con fuego defensivo mas el fuego defensivo y el tiro directo de los cañones mientras te acercas, pues GL a tu infanteria.

Aún asi Guti te ha dado la solución contra los paks, las plantillas con el ranged previo y el repetir salvaciones pero cuidado que el otro tampoco será tonto y tambien tendrá plantillas.

[Hurkiok]

Y creo que no has entendido el concepto de cuando se hablaba de listas marcadas en este juego v4, no es que vaya a haber una lista que sea la panacea es que como todo se abre mas a lo "mete x de esta unidad u otra" sin tener ese sabor histórico se van a ver listas mas afiladas a lo extremo porque pueden tener mas viabilidad que antes, con lo cual un porcentaje del juego va a ser "piedra, papel o tijera"
Te ilustro
Tu llevas paks > Yo llevo Carros
Yo llevo morteros > Tu llevas paks
Yo llevo morteros >/= Tu llevas carros

Donde pone morteros / paks es una lista de infanteria con muchos apoyos repetidos de paks o morteros pero con la formación de infantería para que aunque pierdas los pelotones de "apoyo" puedas mantener la moral de la compañía. Y sí, los dados pueden marcar la partida pero esta mucho menos aleatorizado el resultado por este componente o por la capacidad del jugador puesto que está mas definido la linea buscada y jugada en esas listas.

Y añado, esto es una opinión y experiencia personal, puede haber diferentes pero yo ya he comprabado y sufrido esto en la mesa, animo a cruzar cosas así e ir probando los resultados de cada uno.