stugIV,marderIII,judjepanzer o hummel?

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buzzard
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Mensajepor buzzard » 18 May 2008, 16:20

Si el jagdpanther, 2 valen 530 puntos. Eso si la miniatura me gusta mucho pero a 1500 lo veo poco jugable.

Un saludo

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caboPatan
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Mensajepor caboPatan » 19 May 2008, 12:31

No no... el jadpanther ya existe pero tiene un cañon del 88 como el del tiger (pak43)

El que yo digo es un jadpanzer IV pero no la version inicial, igualito que el stug con cañon L48 de 75 mm... si no la version final , que por expreso deseo del furher, montaba un L70 de 75 mm similar al del pantera.

Esto hacia que le vehiculo pesara mucho de morro (longitid del cañon tan adelantado) y llevara las dos primeras ruedas de acero sin revestimiento de caucho, tambien era dificil de dirigir por eso mismo, dando mucho bandazo.
A nivel blindaje sera un 'modesto y barato' 7/3/1 como su hermano.... pero espero que el cañon nos de un AT13 por lo menos. Eso si, nos podemos ir a 120 ptos por vehiculo.

Esto es lo que aun no ha salido.

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vickthor89
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Mensajepor vickthor89 » 19 May 2008, 15:56

Y se sabe para cuando saldra?

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caboPatan
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Mensajepor caboPatan » 19 May 2008, 18:46

pues en los proximos libros debe estrenarse, porque es del 44 y en festung , bocage y caen no se le ha visto.

Hay otro cazacarros pendiente de salir, el hetzer. Sobre chasis de Pz38, tan potente como el Stug pero supongo que peor protegido y mas barato, tal vez el tubo corto le deje un AT10... pero será interesante.
Aun saldra en el 45 el jadtiger, pero ese no le veo interes a nivel juego.

Hablando de libros, 'cobra' es aun una incognita y 'bulge' (ardenas) y 'backgration' debe ser lo mas interesante.

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buzzard
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Mensajepor buzzard » 19 May 2008, 18:56

No sabia de la existencia de dicho cazacarros Cabopatan, muchas gracias por la información, esperemos que empiecen a salir carros alemanes baratos, eso se va a dar otro color al juego,o eso espero.

Un saludo.

vickthor89
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Mensajepor vickthor89 » 19 May 2008, 19:17

talvez salga en el cobra no?por cierto sale este fin de mes no?

hammermig
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Mensajepor hammermig » 19 May 2008, 19:41

No sabia de la existencia de dicho cazacarros Cabopatan, muchas gracias por la información, esperemos que empiecen a salir carros alemanes baratos, eso se va a dar otro color al juego,o eso espero.

Un saludo.
Ten cuidadin con lo que pides que igual salen mas baratos pero ya no veteran...

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caboPatan
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Mensajepor caboPatan » 19 May 2008, 19:53

yo creo que los alemanes seran veteran todo el 44.

En libros tipo 'berlin' o 'lago balaton' se compondran de SS fearles-trained y ejercito confident-trained (incluso podria jugarse con reclutas porque asi ocurrio en realidad)

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Stendal
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Mensajepor Stendal » 19 May 2008, 19:55

Hay otro cazacarros pendiente de salir, el hetzer. Sobre chasis de Pz38, tan potente como el Stug pero supongo que peor protegido y mas barato, tal vez el tubo corto le deje un AT10... pero será interesante.
En el foro de BF pusieron los atributos de este maravilloso y cuquísimo tanquecillo:
In v1, the Hetzer was...
FA 7, SA 2, TA 1, Hull-mounted MG, Overloaded
7.5cm PaK39 32", AT 11, FP 3+
Interesante la siguiente comparación:
In V1, the Hetzer was 7/1/1, Overloaded (which was what is now both Overloaded and Slow), and so on. The vehicle was 90 points, compared to a 110 for the Jagdpanzer IV with the same gun as the StuG. Considering that StuGs and Jagdpanzer IVs are now 95 points, I suspect we'll see Hetzers at around 80 points per -- which makes them competitive with Marders, amusingly enough.
Y finalizan el tema con la consideración de las reglas de V2 y con la inclinación de los laterales, usando ciertos programas que calculan los blindajes y tal (son 7 páginas de tema, creo), la conclusión que toman es:
the Hetzers as having 8-2-1 armor and gave them the overloaded and cautious movement rules (as discussed in this thread) at a LW price of 90 points apiece.
Para los que les interese (y esten registrados en el foro de BF):
http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... stid=93052

En otro post del mismo foro, que ahora no soy capaz de encontrar, lo pusieron un poco peor, con los mismos atributos de la V1 pero por 75 puntos.
"La juventud no fue hecha para el placer sino para el heroísmo". Paul Claudel

buzzard
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Mensajepor buzzard » 19 May 2008, 22:04

Opino lo mismo que cabopatan, aunque si los de BF quieren ir al detalle, algunas unidades SS seran Fearless Veteran y otras Fearless Trained y las unidades tipos Volkssturm y Volksgrenadiers deberian ser como los italianos, aleatorias puesto que este tipo de unidades combatio muy bien en algunos puntos concretos (véase Memel, Breslau, Konigsberg...) pero en otros caso fue de escasa valía militar.

Un saludo.

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Mensajepor Coronel_Oneill » 19 May 2008, 22:39

Hetzers???Donde??Ay madremia,mi carro favorito!!,tomare 25,por favor :D
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Mensajepor jose-alfonso » 20 May 2008, 01:12

si solo se posee un peloton de blindados, entonces esta claro stug.
los alemanes cuestan muchos puntos y el blindaje de los stug minimizara las bajas. los marder encuanto fallen un stormtroper adios son pak moviles y deben actuar solo a la defensiva. en cuanto a los hummel, señores son piezas de artilleria, aunque tengan un buen tiro directo su funcion debe ser la de bombardear tanques pesados su practicamente nulo blindaje y corto alcance para un blindado (60 cm.) no lo hace apto para tiro directo mas que en situaciones desesperadas.
los stug son mas versatiles que el resto de los modelos, buen blindaje, antitanque y alcance quizas por ello sean caros

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Mensajepor caboPatan » 20 May 2008, 11:16

8-2-1 con 'movimiento cauteloso' y AT11 ?????

joe, que 90 ptos mas buenos....es imposible jugarlo asi, por 95 el Stug da Front7 y el mismo AT y ROF

PAra mi deberia ser el v1 e incluso con Front6, con AT10 y 80 ptos

El stug M42 italiano es un 4-2-1 con AT10 y vale 70

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Mensajepor caboPatan » 20 May 2008, 17:39

Dos cosas que he mirado por ahi....

EL blindaje, por inclinado que sea, no superaba los 60mm en el hetzer, cuando el jadpanzer IV tenia 80mm igual de inclinados (no el stug, con otra barcaza, y los han equiparado)
Eso si, el hetzer tenia el cañon L48 de caña larga, como el stug y si debe tener AT11.

Pues yo, a tenor de otros vehiculos alemanes similares, probaria el At11 y el blindaje 6-3-1 por 85 ptos.

No veo logico que tenga movimiento cauteloso y menos que sea 'averiable' cuando no es una improvisacion de campaña, si no un vehiculo de produccion.

Tambien decir que la version de caña larga del jadpanzer IV (L70) se estreno en ardenas, esperemos que en el libro correspondiente salga. pero calculo un frontal 8 y un AT13 con 'slowtank' por 125 ptos

S2

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Mensajepor Stendal » 13 Jun 2008, 09:37

Recupero este post porque en el foro de BF han colgado la lista de húngaros que usaron para LW donde salen los Hetzer

Por supuesto, contad con que son húngaros, CT y con reglas no alemanas:
3 Hetzer, 190 ptos
Eso nos da entre 65 ptos cada uno.
Atributos:
Fully-tracked 7/2/1 hull mg, overloaded
cañon de 75, alcance 80 2/11/3 hull mounted.

Ala fin de las paranoias que nos (me) montamos (monto) por este carro.

Si alguien quiere la lista:
http://www.modernfow.com/intel_lists/lwhungarians/

--------

EDITO: Bien, ahora que sabemos cómo es un Hetzer en Late, toca hacer el coste en puntos.

Para ello usaremos una simple regla de tres. Para ello usaremos simplemente el PzIVF1 del Ostfront; de este modelo de carro disponen los alemanes y los húngaros.

OSTFRONT
3 PzIVF1 húngaros: 280 (CV y reglas hungaras)
3 PzIVF1 alemanes: 315 (CV y reglas alemanas)
Baremo: x1.125, coste por cambio de reglas

LATE
3 Hetzers (CT, reglas húngaras) 190
Multiplicamos por 1.125 para hacerlos Veteranos y por 1.125 para cambiar las reglas húngaras por las alemanas. Coste total: cerca de 240 puntos. Coste, pues, por unidad: 80 puntos.
"La juventud no fue hecha para el placer sino para el heroísmo". Paul Claudel


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