Pelotones con panzerfaust

[Blitzkrieggarten]

Sin entrar en la cuestión del precio del panzerfaust (10 puntos por peana), tengo la impresión de que la mayoría de las listas de infantería alemana de los últimos libros, con alguna excepción como el Fortress Italy, se convierten en injugables por el sobrecoste de entre 40 y 60 puntos por pelotón (para mi no es 50 ya que al mando siempre se lo pongo), independientemente de que sean RT, CT o CV. Para mi las hace poco competitivas.
Me contraargumento, ya se que el Mission tactics hace innecesario para el alemán equiparlos a todos y por eso parece muy caro, el problema es la obligatoriedad. Cual es la opinión de OTROS JUGADORES ALEMANES? Usais listas de nfantería del BGG, Nuts, Devils charge o Desperate mesures?

[Blitzkrieggarten]

Alguien usa los sublimes Gepanzerte con rifle de asalto y panzerfaust CV?

[Coronel_Oneill]

Injugables??. Eso es lo que opinan los enemigos que tengo, si. Es poner uno en un objetivo y olvidarme. No lo asalta ni diox. Ni carros ni infantería si le atacho una HMG A mi me parece una unidad infumable, pero para el enemigo, yo los meto siempre que puedo. Y los odio si me los meten a mi delante

[Blitzkrieggarten]

En defensa no lo niego pero atacando en semioruga pocas veces los aprovechas y siempre los pagas, de ahí su injugabilidad, a no ser que sean opcionales. Hablo de listas mecanizadas, las de los libros que comentaba, no en una Sturmkompanie, donde son terroríficos defendiendo (y opcionales). Encarecer 10 puntos por peana a alguien CT o RT me parece poco práctico, no sé si alguien va a torneos con estás tropas.

[Btc001]

Pues en ataque son brutales, asaltan a pie, después de soltar 3*7+4*3=33 disparos que Suprimirán a cualquiera. Tras el asalto te sientas y ya nadie vendrá a por tí... Ni tanques ni infantería.

Como segunda, tanto en ataque como defensa, asegura que tus armas antitanque se puedan dedicar a cazar carros y no a proteger infantería pues ella ya se protege solita... XD

[Blitzkrieggarten]

Yo difícilmente consigo ángulo para disparar 7 peanas de alcance 20 s y 4 semiorugas, y ultimamente jaurías de jeeps moviendo 40 con calibres 50 se regodean con mis semiorugas y pumas. La cuestión es, rentan esos 70 o 140 puntos pagados de más por pelotón? Tambien es muy bonito jugar con Panteras, y no discuto su precio, pero rentan?

[BRAVOSIX]

a los jeeps se les dispara con las Mg...no con los faust,total,salvan a 3+ le tires con lo que les tires
yo si veo util pese al sobrecoste su uso,ahora hay mucho"loco" jugando con acorazadas xd.

[mcdudu78]

Personalmente, yo creo que merecen la pena. La cuestión es que si no pones esos panzerfaust, necesitaras algún tipo de complemento antitanque, y dudo que 50 o 70 puntos vayan a permitir ese complemento al pelotón. Espero no estar confundiéndome pero que equipar a un equipo con panzerfaust son 10 puntos por equipo ¿no?.

Por cierto, los panzerfaust tienen alcance 10cm y mueven o disparan, los que tienen alcance 20cm son los Panzerschreck, y son la versión alemana del bazooka. Y también rentan.

Para mi la cuestión es si tu rival va a llevar algún elemento blindado, y creo que la respuesta a eso es SÍ, siempre hay algo que volar con un Panzerfaust y no puedes con las MGs.

[PanzerKanone]

A este respecto llama la atención la lista Panzergrenadier del Nuts!, lista que por cierto, a pesar de ir en camión y estar dotada de los apoyos de una Panzergrenadier normal, se la considera Mecanizada. Si esto está mal por favor que alguien me corrija, me llevaría una alegría.

En esa lista los pelotones básicos son 5 ó 7 peanas Panzerfaust MG, y aunque se puede pensar uno meter las 5 peanas, las 7 te cuestan la friolera de 245 puntos, sin transporte ni nada. Salen casi tan caros como paracas. Además la lista necesita aprovechar los caros apoyos blindados por lo que suelen terminar saliendo 6 pelotones, que es lo que ocurre en estos casos.

[Reiben]

A este respecto llama la atención la lista Panzergrenadier del Nuts!, lista que por cierto, a pesar de ir en camión y estar dotada de los apoyos de una Panzergrenadier normal, se la considera Mecanizada. Si esto está mal por favor que alguien me corrija, me llevaría una alegría.

En esa lista los pelotones básicos son 5 ó 7 peanas Panzerfaust MG, y aunque se puede pensar uno meter las 5 peanas, las 7 te cuestan la friolera de 245 puntos, sin transporte ni nada. Salen casi tan caros como paracas. Además la lista necesita aprovechar los caros apoyos blindados por lo que suelen terminar saliendo 6 pelotones, que es lo que ocurre en estos casos.

Si es mecanizada si..

Otra alternativa es hacertelos de la 17 SS FT..algo bajas, y a ocho pelotones llegas..

ahora hay mucho"loco" jugando con acorazadas xd.

Y lo que esta por llegar..amigo mío

[BRAVOSIX]

si lo digo por mí,por ejemplo muahahhaha

[crotblot]

Esto es muy sencillo.

La infantería pzfaust renta contra tankovis rusos.


Contra el resto de aliados, es tirar casi los puntos. Ya que con un mando pzfaust+un pzreck/first o second con pzfaust atachado,ya tienes más que de sobra para tirar a los pelotones de 4 tanques aliados.


No hay que darle muchas más vueltas.


Del mismo modo, rifle asault está sobrecosteado.


Para los que dicen de llevar la infantería Assault Rifle a asaltar al enemigo, pues es bastante jodido, ya que si no llevas vehiculos de proteccion, los pelotones de ratas enemigas (jeeps, stuarts, bren carriers, etc) te van a fusilar sin que hagas nada. Necesitas siempre unos tanques apoyando para evitar ese tipo de situaciones.

Y sobre que el tener todo pzfaust te evita llevar otras armas antitanque o menos armas antitanque que de costumbre, es muy relativo. Ya uqe si llevas una lista de todo pzfaust y y solo un peloton de paks y uno de blindados, va a resultar que tras que te fulminen a tus paks y blindados, el enemigo no tiene más que cañonearte para luego asaltarte a tu infantería, sobre todo si tiene un pelotón de infantería. No olvidemos que tanto rusos como ingleses o como americanos tienen suficientes armas (entre lanzallamas en vehiculo y breakthrough) como para reventar a los pelotones de infantería que no se pueden defender con AT a distancia.


La cosa es que la infantería pzfaust vale mucho en el frente oriental para evitar que los pelotones de 10 tanques rusos o de cubos te asalten a las primeras de cambio o se metan a corta distancia de tus armas AT de largo alcance, pero claro, necesitas una buena base de AT detrás para ir matandole los tanques, porque si no, él no tiene más que concentrar fuego sobre la infantería (y la trained cae rápido) y luego ocupar el objetivo.


Yo ya lo digo: al Assault rifle y al SMG tendrían que darle un pequeñito bono en CaC o rebajarlo un poquito en puntos (dejarlo al nivel de lo que vale en puntos su equivalente MG Team.).

Y al pzfaust, pues hacer un ligero descuento cuando pagas todo el peloton para que sea pzfaust, ya que se desperdicía la mayoría de las veces. Una cosa es que en términos de juego eso es lo que valga (seguns las tablas que tengan), y lo respeto, y otra cosa es la utilidad real que se le saca. Así que o se le aumenta un poco el alcance a 20cm, o se le permite mover y disparar (pero claro, ahí igual habría que encarecerlo) o se le hace una mini rebaja de unos 15 puntos por peloton entero que lleva pzfaust.

Un poco al estilo de los tanques rusos, que un pelotón de 10 tanques medios no vale igual que 2 pelotones de 5 tanques medios. Vale más barato.


pd: antes de que se me tire piedras, a mi me gusta bastante la Volks RT o las gepanzertes trained que son todo pzfaust. Pero cuando hablamos ya de tropas veteranas..... bufff. Los precios se disparan.

[mcdudu78]

pd: antes de que se me tire piedras, a mi me gusta bastante la Volks RT o las gepanzertes trained que son todo pzfaust. Pero cuando hablamos ya de tropas veteranas..... bufff. Los precios se disparan.

"El que este libre de pecado que tire la primera piedra" Que aquí cada uno tiene sus vicios.

Para los que dicen de llevar la infantería Assault Rifle a asaltar al enemigo, pues es bastante jodido, ya que si no llevas vehiculos de proteccion, los pelotones de ratas enemigas (jeeps, stuarts, bren carriers, etc) te van a fusilar sin que hagas nada. Necesitas siempre unos tanques apoyando para evitar ese tipo de situaciones.

Se supone que la infantería con Rifle de asalto es para asalta la infantería enemiga, la pinean ellos solitos para superar el fuego defensivo. Las "ratas" tendrán que superarlas con otras cosas, por ejemplo tanques. Es decir, sí, necesitan vehículos de protección, pero tampoco es que no sean mejores en asalto.

Yo ya lo digo: al Assault rifle y al SMG tendrían que darle un pequeñito bono en CaC o rebajarlo un poquito en puntos (dejarlo al nivel de lo que vale en puntos su equivalente MG Team.).

No me parecería mal... pero tampoco me parece absolutamente mejor, me conformo como es ahora (y eso que me molan los Rifles de asalto).

Yo ya lo digo: al Assault rifle y al SMG tendrían que darle un pequeñito bono en CaC o rebajarlo un poquito en puntos (dejarlo al nivel de lo que vale en puntos su equivalente MG Team.).

Ese bono al asalto me parecería buenismo, excelente maravilloso. Es lo que tienen las armas automáticas "ligeras", que en las distancias cortas (el asalto) son letales. Que disparen sin penalización al mover siempre me ha parecido insuficiente para representar sus capacidades de combate. Lo preferiría con mucho a bajar los puntos a nivel equipo MG, se supone que un equipo Rifle de Asalto debería ser mejor un equipo MG, y por tanto más caro. Notese... es mi opinión.

Y sobre que el tener todo pzfaust te evita llevar otras armas antitanque o menos armas antitanque que de costumbre, es muy relativo. Ya uqe si llevas una lista de todo pzfaust y y solo un peloton de paks y uno de blindados, va a resultar que tras que te fulminen a tus paks y blindados, el enemigo no tiene más que cañonearte para luego asaltarte a tu infantería, sobre todo si tiene un pelotón de infantería. No olvidemos que tanto rusos como ingleses o como americanos tienen suficientes armas (entre lanzallamas en vehiculo y breakthrough) como para reventar a los pelotones de infantería que no se pueden defender con AT a distancia.

Nooooo, no es que te evite llevar AT. Es que te evita ajuntarlos para que la infanteria tenga alguna posibilidad de sobrevivir a un asalto blindado. Puedes desplegar un poco menos AT, o mejor aún el mismo AT pero con flexibilidad táctica. La infanteria MG/Panzerfaust no es la panacea... es más una cuestión de reducir un poco de algún lado y equipar a todos con panzerfausts, para liberar al resto del AT.

Contra el resto de aliados, es tirar casi los puntos. Ya que con un mando pzfaust+un pzreck/first o second con pzfaust atachado,ya tienes más que de sobra para tirar a los pelotones de 4 tanques aliados.

No sé... supongo que entonces cuentas con te asalten y acabar la faena entonces. Porque apenas son 2 o 3 disparos y asumiendo con el alcance de 10cm, es muy fácil que sólo lleguen para contraatacar. Sino estarán muy apiñaditos y serán blancos "fáciles" para la artillería.

Aún así, y con todo, creo que quizás sí deberían reducirse un poco el coste en puntos cuando se compran en bloque (como a 7-8 ptos por equipo) cuando no hay posibilidad de elegir cuantos se compran.

[kombat]

Pues que quieres que te diga.... ayer mismo dos unidades enteras veteranas de faust mg, sostuvieron el objetivo y se llevaron por delante dos otres unidades de infantería soviética y dos unidades enteras de josef stalin...... parando asaltos a fuego defensivo y contraasaltando a los bajados y haciendo lo que mejor saben hacer y donde son casi invencibles al contrataque y liquidando carros por el top aprovechando su superioridad numérica con el mando de compañía cerca. Caros? Si. Buenos? Mucho... obviamente hay que apoyarlos con cañones y humo... un saludo

[Meldrel]

Personalmente, si quieres una lista "contra todo", me parece que pagas un sobre precio bastante alto. Además, por cuestión de su corto alcanze, muchas veces quedan fuera del fuego defensivo.

Eso sí, cuando tienes enfrente una lista de carros, le amargan el día el día al contrario. Yo una vez los jugue (la lista de infantería de pz to the meuse), contra unos rusos con ¿23? Sherman, y 4 Su-100, y veteranos, enterrados, fueron literalmente, inasaltables.

Yo prefiero tener uno, con el segundo atachado (y si puedo, un pzshreck atachado del mando), que pagar la morterada de puntos que supone un pzfaust mas en cada peana (10 puntazos mas por peana).