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contra táctica y ayuda en general

Publicado: 30/Jul/2013 18:13
por exconvicto
Hola,

Quisiera que me echarais una mano para elegir lista o unidades alemanas,

mis contrincantes mas habituales utilizan una lista de tanques americanos (m10, shermans, stuarts...), yo dispongo del contenido de 2 cajas open fire, 4 tigres, 1 peloton de pionner y un stuka ¿que me recomendáis para continuar sabiendo lo que sacan mir "rivales"? mejor una lista de infanteria, tanques o mecanizada?

gracias por la ayuda!

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 30/Jul/2013 19:18
por Xavi
NO soy muy expertto en esto del FOW; asi que si me contradicen luego, hazles caso a ellos ;)

Yo te diria que infanteria o tanques. La mecanizada tiene lo peor de ambos mundos contra listas acorazadas: mucho vehiculo ligero (ideal para que los vehiculos enemigos jueguen al tiro al pato) y tropas caras. En misiones con defensor y atacante vas a defender si usas mecanizada o infanteria, asi que mejor infanteria, que te permite plantear una defensa más densa contra el rival: ahi caben más juguetes y el hecho de ir a pata no es problema si empiezas atrincherado: de hecho va bien. Además, siendo novato, yo al menos he tenido unos resultados nefastos con las listas mecanizadas alemanas. No sé si se puede generalizar mi experiencia, pero al menos yo encuentro mucho más facil el uso de listas de gente a pata o acorazadas que las mecanizadas.

Contra las listas que dices los tigres son buenos, aunque distan mucho de ser imbatibles (esos M10 son un incordio), asi que vas a jugar al tigre y al raton toda la partida con ellos, siendo tanto el gato como el raton.

Lo que si que te diria es que te metas Pak40 como para aburrir a un tio de intendencia. Son un arma cojonudamente contra tanques aliados, y especialmente contra los americanos (los rusos tienen cosas que se les atragantan). Yo me he emperrado mucho tiempo en usar pak38 con los alemanes (soy asi, ya ves :lol: ), y te digo que desde que he cambiado al Pak40 mi ratio de tanques destruidos se ha incrementado varios enteros. Asi que esto es como el anuncio de Fairy, pero en version anticarro.

Para listas, el foro de listas de esta web es genial. De ahi se sacan los principios basicos del diseño de listas rapido leyendo mensajes, y hay verdaderas joyas en los comentarios, especialmente en los temas largos. Te recomiendo que te pases por ahi para ver que pillar, pero en general la base suele ser algo asi:

HQ
2 unidades base (tanaques o infanteria)
1 unidad de apoyo (infanteria o tanques, al reves que en el caso anterior)
1 unidad con un anticarro alto de 12+.
1-2 artilleria con capacidad de humo. Las listas de infanteria normalmente llevan 2, las de carros, 1
1 unidad de reconocimiento (las infanterias a veces pasan de esto y meten una tercera infanteria)
1 antiaereos (si eres una lista de carros) o más cosas que quieras meter para reforzar tu lista (si eres infanteria)

Espero que te sirva :)

Saludos,
Xavi

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 30/Jul/2013 19:30
por Covenant
Partiendo de lo que tienes, yo tiraria a infanteria.

Intenta llegar a 8 unidades, o los escenarios con reservas se te haran muy cuesta arriba.

Un buen punto de partida son dos unidades de infanteria, los pionners y por supuesto los pack 40. Necesitaras apoyo movil y los stug cumplen (aunque yo sigo preferiendo el stuh42). Una artilleria no esta nunca demas (lehf 18, panzerwerfer o nebels segun tu interes).

El resto va a gustos. A mucha gente le gusta el 88. Otros meten una segunda artilleria solo para humo (morteros/nebels. Una jugada de premio si tu lista te permite llevarlo a cabo es incluir un par de morteros attachables y tienes una fuente de plantillas barata sin las pegas habituales que estas suelen conllevar (debido a su extrema vulnerabilidad). Un par de unidades moviles baratas (antiaereos en semiorugas, algun recon como pumas o panzer lusch) que te cubran posibles necesidades tambien estan muy bien.

De todas formas, yo prefiero asegurar un minimo de dos unidades blindadas, para contar con una reserva potente.

Contra tanques americanos ya especificamente, incluye tanto los ingenieros como las dos de infanteria (con algunas armas antitanques depende lo que la lista que prefieras permita). Pack 40, una unidad completa. Una artilleria capaz de cuidar de si misma como los lehf18 me parecen preferibles al resto. Un par de unidades de blindados: unos stugs y algo que lo complemente (Depende tus necesidades puedes optar por cazatanques, por el maravilloso stuh42, etc). Los tigers no son fuente de mi devoción en late con el nuevo arsenal aliado, si quieres un monstruo ponlo bien tocho y opta por el KG (aunque con la facilidad que tienen los americanos para flanquear no lo recomiendo la verdad). AA por si opta por aviones y rellena al gusto

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 30/Jul/2013 21:10
por Coronel_Oneill
El pelotón de dos 88 cobardicas-entrenados de la Luftwaffe con tripulación extra es el arma definitva de las emboscadas boches. Baratos y 6 tiros que matan Sherman como una gloria :twisted:

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 30/Jul/2013 22:41
por ManuSanchis
Coronel_Oneill escribió:El pelotón de dos 88 cobardicas-entrenados de la Luftwaffe con tripulación extra es el arma definitva de las emboscadas boches. Baratos y 6 tiros que matan Sherman como una gloria :twisted:


Ya ves, estoy totalmente contigo, para emboscadas es lo mejor 6 tiros de 88 a cortas... Adiós pelotón de sherman...

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 30/Jul/2013 22:55
por Antonio R
AOP y Recce existen. Pero claro, si el enemigo te regala tanques, tú cogelos.

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 30/Jul/2013 23:15
por Yllanes
ManuSanchis escribió:
Coronel_Oneill escribió:El pelotón de dos 88 cobardicas-entrenados de la Luftwaffe con tripulación extra es el arma definitva de las emboscadas boches. Baratos y 6 tiros que matan Sherman como una gloria :twisted:


Ya ves, estoy totalmente contigo, para emboscadas es lo mejor 6 tiros de 88 a cortas... Adiós pelotón de sherman...


Los 88 no los puedes desplegar a corta en emboscada.

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 31/Jul/2013 07:21
por Covenant
Yllanes escribió:
ManuSanchis escribió:
Coronel_Oneill escribió:El pelotón de dos 88 cobardicas-entrenados de la Luftwaffe con tripulación extra es el arma definitva de las emboscadas boches. Baratos y 6 tiros que matan Sherman como una gloria :twisted:


Ya ves, estoy totalmente contigo, para emboscadas es lo mejor 6 tiros de 88 a cortas... Adiós pelotón de sherman...


Los 88 no los puedes desplegar a corta en emboscada.


Que fullera es la gente, xDDDD

No ahora en serio. Son inmoviles, no se pueden desplegar a corta en emboscada. Sale mas rentable los pack 40 para eso. Los flaks gustan a mucha gente pero en mi experiencia disparan pocas veces (o bien el enemigo se limita a salirse de su linea de visión o, mi preferida: un turno de humearlo, unos shermans se colocan a larga y el siguiente turno recon, SF y se acabo,xD

De todas formas van muy bien para cuadrar pelotones,xD

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 31/Jul/2013 08:42
por Urbin
Los flaks son buenos porque son pocos puntillos y a poco tanque que maten ya te han rentado. Y un mortero tirando humo/pinneando ahi ya no está molestando en otro sitio. Yo normalmente los dejo GTG media partida.


Mis consejos son dos:
- PaK40
- Nebbelwerfers

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 31/Jul/2013 08:47
por Yllanes
Los 88 son buenos, claro que sí. Su problema es que los PaK 40, todo sumado, son el mejor cañón antitanque del juego y están en todas las listas.

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 31/Jul/2013 10:00
por Coronel_Oneill
Pero lo bonitos que son los 88...? .

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 31/Jul/2013 11:57
por ManuSanchis
Los 88 no los puedes desplegar a corta en emboscada.

Que fullera es la gente, xDDDD

No ahora en serio. Son inmoviles, no se pueden desplegar a corta en emboscada. Sale mas rentable los pack 40 para eso. Los flaks gustan a mucha gente pero en mi experiencia disparan pocas veces (o bien el enemigo se limita a salirse de su linea de visión o, mi preferida: un turno de humearlo, unos shermans se colocan a larga y el siguiente turno recon, SF y se acabo,xD


No había caído en eso, aquí los jugamos bastante a menudo y la verdad que desconociamos esa regla, nos va tocando una releer de nuevo el regalmento... Los PaK son perfectos para las emboscada, como bien habéis dicho, y están en casi todas las listas. Yo no jugaría una lista de infantería sin al menos 3 de estos.

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 31/Jul/2013 23:26
por exconvicto
Gracias a todos por las respuestas!!!

Lo del flak 88 me ha gustado bastante, me lo mirare pero casi seguro que me lo pillo! y en tema de Anti aereo que tal funciona?
los NW41 también caerán, este para humear, necesito algo mas para este fin? los 7,5 leig18 que tal son? son muy baratos!

otra cosa, me voy a juntar con 4 pelotones de granaderos... que puedo hacer con ellos? 2 o 3 los puedo meter en la lista, pero el 4?

Gracias!!!!

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 01/Ago/2013 07:18
por pharalapoe
exconvicto escribió:Gracias a todos por las respuestas!!!

Lo del flak 88 me ha gustado bastante, me lo mirare pero casi seguro que me lo pillo! y en tema de Anti aereo que tal funciona?
los NW41 también caerán, este para humear, necesito algo mas para este fin? los 7,5 leig18 que tal son? son muy baratos!

otra cosa, me voy a juntar con 4 pelotones de granaderos... que puedo hacer con ellos? 2 o 3 los puedo meter en la lista, pero el 4?

Gracias!!!!


Los 7,5 leig18 se suelen jugar poco, como opción de relleno o para cuadrar puntos.

Puedes jugar un pelotón de 9 peanas de ingenieros y meter unos recon a pata, aunque los recon a pie tienen bastantes detractores en el foro por su coste. A mi es un pelotón que me gusta.

Re: contra táctica y ayuda en general

Publicado: 01/Ago/2013 10:22
por Reiben
pharalapoe escribió:meter unos recon a pata, aunque los recon a pie tienen bastantes detractores en el foro por su coste. A mi es un pelotón que me gusta.

Hombre..para dar un poquillo por saco, no estan mal ;)