Duda sobre morteros

¿Tienes dudas sobre la versión 3.0 del reglamento de Flames of War?
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Sturm Strudel
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Duda sobre morteros

Mensajepor Sturm Strudel » 07/Nov/2019 21:58

Pido disculpas si esta es una duda tonta y viene perfectamente aclarada en las reglas. Pero no paro de mirar el manual y no encuentro una respuesta.

Los morteros pueden disparar por encima de otras infanterias en disparo directo. Entiendo que no hace falta que haya una distancia de una pulgada entre ellas, que tienen línea de visión a través de las peanas.

El disparo en tiro directo de los morteros se considera también parabólico? Es decir, que al igual que cuando dispara como artillería tiene que estar a cierta distancia de edificios? No podría disparar por tanto en tiro directo dentro de un edificio?

Uff, espero que me haya explicado bien. Básicamente, no me queda claro si el mortero siempre dispara en parabólico (tiro directo y artillería) o sigue las reglas normales de disparo directo que podría tener una ametralladora pesada. Solo con la excepción de ver por encima de otra infanteria.

Un saludo y gracias
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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor Snafu » 08/Nov/2019 12:44

Para empezar ningún equipo de ningún bando quita visión a nadie, por eso se puede disparar por encima de equipos enemigos siempre que quieras pero no de equipos amigos (salvo excepciones). El disparo de mortero en tiro tenso es igual que el de cualquier otro equipo con la excepción de que no tienes que evitar tener otro equipo aliado delante. Teniendo esto en cuenta debería poder disparar desde edificios de forma normal ya que es un disparo no un bombardeo, lo mismo pasa con la distancia a bosques o edificios.
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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor Sturm Strudel » 08/Nov/2019 15:33

Muchas gracias Snafu!
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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor PanzerKanone » 14/Nov/2019 19:52

Sólo quería decir que en la fase de disparo normal (no bombardeos de artillería) tus tropas amigas sí te tapan línea de visión, por lo que debes de colocarlas en la fase de movimiento con cuidado.

En el bombardeo de artillería la línea de visión no funciona igual, pensad que a las piezas se le dan unos cálculos de dónde tienen que arrojar los proyectiles y ya está, realmente en la realidad las piezas van a estar lejos de la acción pero el juego es como es. En la p. 124 del manual dice que solamente el equipo observador necesita línea de visión al punto de bombardeo (marcador de Ranged In). En la V3 todas las unidades de artillería traen unos magníficos observadores que puedes desplegar con cuidado, aunque si la observación la hacen las propias piezas, estás igual, te taparán las tropas que haya en medio.
Hilo sobre la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=1&t=35494

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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor Drino » 14/Nov/2019 20:14

Cuidado, las tropas (propias o enemigas) nunca bloquean línea de visión...

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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor PanzerKanone » 14/Nov/2019 20:29

Drino escribió:Cuidado, las tropas (propias o enemigas) nunca bloquean línea de visión...


Pues yo lo he jugado siempre así. Tiene un par de excepciones. Pág. 80, "No shooting through friendly teams". Tiene que haber un espacio de 2,5 cm entre equipos o terreno que corte la línea de visión y luego tienes que trazarla, si pasa por el cuerpo de un tanque por ejemplo, lo siento pero no puedes disparar.´

Al final de lo que se trata es que te obstruyen las líneas de tiro. Por cierto que esta regla creo que se adoptó con el tiempo a base de las trujas que le gusta hacer a la gente... y luego también trajo problemas al bloquearte a ti mismo la LDV.

Luego hay una regla que dice que la infantería que no se mueve no tapa línea de visión, básicamente para tener a la infantería cuerpo a tierra formando cordón y a los cañones contracarro detrás disparando, como debiera ser.
Hilo sobre la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=1&t=35494

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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor Drino » 14/Nov/2019 20:57

Una cosa es la linea de visión y otra muy distinta es disparar. En la misma página 80 dice que el disparo estará limitado (en los casos que indica) cuando se traza la línea de visión a través de equipos amigos, en ningún caso dice que esa línea de visión queda bloqueada.

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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor PanzerKanone » 14/Nov/2019 21:09

Bueno, sí, no está bien dicho pero a efectos de disparo lo que ocurre es que no puedes disparar.

Tengo entendido que en los wargames esto es un asunto que siempre genera muchas vueltas y hay trujas, aunque he jugado poco a Warhammer y otros wargames aparte de FOW.

En la "adorada" V4 ni cortos ni perezosos lo simplifican y se dejan de vaivenes con el lenguaje. En ella los equipos amigos cortan LDV.
Hilo sobre la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=1&t=35494

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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor Snafu » 14/Nov/2019 22:18

No hay ni vueltas ni trujas, Kanone, ningún equipo aliado o enemigo corta linea de visión, punto. Otra cosa es que por regla general no puedas disparar por encima de equipos aliados. Porque si lo aplicas como dices tú puede darse el sinsentido de que un observador no pueda observar para su artillería porque tiene un equipo de infantería delante.
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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor Coronel_Oneill » 14/Nov/2019 22:38

Cuando dice que corta linea de vision quiere decir que corta linea de disparo. No seamos quisquillosos que estais hablando de lo mismo. No se puede disparar a traves de equipos, punto.
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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor Drino » 14/Nov/2019 23:16

A ver, que la duda era sobre morteros, era importante dejar claro que siempre pueden disparar por encima de tropas amigas.

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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor PanzerKanone » 15/Nov/2019 00:19

Mucho me temo que la única razón para esos vaivenes con el lenguaje es que el observador pueda observar a través de tropas amigas.

Enviado por Nae Tennouji desde la isla de Tanegashima, Japón.
Hilo sobre la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=1&t=35494

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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor Tío Sam » 15/Nov/2019 08:43

Pero como puede haber tanto 'debate' con esta regla?

Pág 116 del manual: los morteros pueden disparar por encima de tropas aliadas como excepción a la regla.

Cuando disparan de forma directa a un objetivo, en vez de bombardear, los morteros (sean gun teams o montados en tanques como piezas autopropulsadas) tienen un alcance mínimo de 20cm
(es decir, no pueden disparar si el objetivo está a menos de esos 20cm)

Y ya esta.

Olvidaros de líneas de visión y de disparo, que a estos se la trae al pairo. Los 20 cm son lo que vienen a representar el tiro 'parabolico' que coge un mortero pero en tiro tenso
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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor Basurillas » 15/Nov/2019 16:21

Tal vez el problema sea de concepto o terminología, pues uno no se imagina a un mortero disparando como tiro directo o tenso, que suelen ser sinónimos, cuando siempre, creo, es un disparo en curvatura ( en sentido común un bombardeo pues te cae de arriba el proyectil), pues en otro caso mortero y lanzagranadas serían casi sinónimos :roll:

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Re: Duda sobre morteros

Mensajepor PanzerKanone » 15/Nov/2019 18:34

Si no recuerdo mal, el tiro tenso de los morteros se añadió como opción en V3. Probablemente a petición de la gente, aunque esto no lo sé seguro.
Hilo sobre la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=1&t=35494


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