Tanques asaltando

Raistd · Mensajepor **Raistd** » 30/Mar/2016 15:36

Te estas liando pablo, eso es la tirada para poder asaltar, no tiene nada que ver con la tirada para contraatacar, que la realizas si hay tanques involucrados en el asalto aunque no hayas sufrido impactos.

Pablo El Magno · Mensajepor **Pablo El Magno** » 30/Mar/2016 15:50

Tió Sam, me lo enseño así .

viewtopic.php?f=47&t=26526

Covenant · Mensajepor **Covenant** » 30/Mar/2016 16:04

Nunca se chequea mas de una vez para contraatacar (algunas reglas nacionales pueden hacerte repetir la tirada eso si).

Tank terror se aplica de dos formas:
A) chequeo de motivacion para iniciar un asalto contra carros. Si fallas no asaltas.
B) Obliga a la infanteria a chequear contraataque siempre contra carros, aunque no sufran bajas.

Realmente no tiene mas.

Covenant · Mensajepor **Covenant** » 30/Mar/2016 16:12

PanzerKanone escribió:
Naota escribió:- solo hago 1 baja? Si, solo soy un tanque, pero soy grande, feo, tengo muchas MG y peso mucho...

Es que no termino de ver rentable asaltar con tanques si hay tanta desventaja numérica...

Está más o menos compensado, sabiendo que un pelotón de infantería al uso va a tener pocas armas contracarro. Si en el asalto con el tanque le cazas el bazooka/Panzerfaust/Piat/Panzerschreck, luego ya no te tienes que preocupar, y prácticamente le vas a ir limando el resto de peanas (de Tank Assault 2) hasta destruirle. Sin embargo, el arma contracarro puede destruirte tanques bastante fácil si sigue vivo mucho tiempo, y gracias a la regla Mission Tactics puede ser reciclable y luchar hasta el final.

Ahora bien, si te encuentras con un pelotón de todo Panzerfaust, pues es un suicidio. Como lo es asaltar con Tiger, porque son muy pocos tanques, y el Top 2 compensa muy poco. Una táctica clásica es avasallar al tanque pesado con mucha infantería, hacerle chequear y que se retire, y además hay muchas posibilidades de capturarlo en retirada, por lo que no es un buen negocio asaltar con Tiger a paracas.

Al final, es aprender que es viable asaltar y que no. Y eso es practica.

Pablo El Magno · Mensajepor **Pablo El Magno** » 30/Mar/2016 16:21

Covenant escribió:Nunca se chequea mas de una vez para contraatacar (algunas reglas nacionales pueden hacerte repetir la tirada eso si).

Tank terror se aplica de dos formas:
A) chequeo de motivacion para iniciar un asalto contra carros. Si fallas no asaltas.
B) Obliga a la infanteria a chequear contraataque siempre contra carros, aunque no sufran bajas.

Realmente no tiene mas.

Si cualquier equipo de Infantería Asaltante está a hasta 6"/15cm de un equipo de Tanque Blindado enemigo, el pelotón debe hacer un Chequeo de Motivación antes de que pueda Asaltar.

* Si lo supera, tu infantería se pone en marcha y Asalta al enemigo.

A) El chequeo no es solo para asaltar al carro. Si hay un tanque operativo a 15 cm entonces hay Tank Terror. Puedes asaltar a un equipo de observador, y si hay un tanque operativo a 15 cm tienes que chequear el Tank Terror por más que el objetivo del asalto sea el equipo de observador

en éste sentido funciona igual que el Terror a los Dragones

PanzerKanone · Mensajepor **PanzerKanone** » 30/Mar/2016 16:24

Pablo El Magno escribió:A) El chequeo no es solo para asaltar al carro. Si hay un tanque operativo a 15 cm entonces hay Tank Terror. Puedes asaltar a un equipo de observador, y si hay un tanque operativo a 15 cm tienes que chequear el Tank Terror por más que el objetivo del asalto sea el equipo de observador

Eso es detalle fino, cualquiera que haya jugado unos cuantos asaltos lo sabe. Pasa lo mismo que cuando yo digo "Mounted Assault es una regla alemana", en general así es, pero luego sale un fulano que dice que si los rumanos y polacos la tienen... XD Es buscar el detalle fino cuando no se precisa.

Creo que pedís demasiado grado de detalle a la hora de responder dudas, no dejamos de ser humanos y por lo tanto cometemos errores (que además son bastante nimios).

Pablo El Magno · Mensajepor **Pablo El Magno** » 30/Mar/2016 16:28

y que sucede con ésto viewtopic.php?f=47&t=26526 ???
porque me tienen como pelota de un lado para otro.

Btc001 · Mensajepor **Btc001** » 30/Mar/2016 16:28

Pablo El Magno escribió:
Covenant escribió:Nunca se chequea mas de una vez para contraatacar (algunas reglas nacionales pueden hacerte repetir la tirada eso si).

Tank terror se aplica de dos formas:
A) chequeo de motivacion para iniciar un asalto contra carros. Si fallas no asaltas.
B) Obliga a la infanteria a chequear contraataque siempre contra carros, aunque no sufran bajas.

Realmente no tiene mas.

A) El chequeo no es solo para asaltar al carro. Si hay un tanque operativo a 15 cm entonces hay Tank Terror. Puedes asaltar a un equipo de observador, y si hay un tanque operativo a 15 cm tienes que chequear el Tank Terror por más que el objetivo del asalto sea el equipo de observador

Hilemos fino del todo.

Es que si asaltas a un observador con un tanque a 15cm no asaltas sólo al observador. Aplicando las reglas del reglamento estás asaltando a todos los pelotones que acaban con un equipo asaltante a 20cm o menos de un equipo de ellos. En este caso estarías asaltando también al tanque, aunque de rebote.

Btc001 · Mensajepor **Btc001** » 30/Mar/2016 16:30

Tio Sam escribió:Siiempre que tenga que contraatacar, si hay un tanque operativo a 15cm o menos de los equipos participantes, siempre debe tirar tank terror aunque el otro no le causara ninguna baja en su fase de asalto.

Has leído mal la escueta respuesta de Tío Sam. En ningún sitio te dice que tengas que chequear dos veces, solo que chequeas aunque no hayas recibido impactos.

Naota · Mensajepor **Naota** » 30/Mar/2016 16:30

Lo que más claro me ha quedado es que todos lo hacemos mal o aplicamos la regla "nosotros jugamos así" xD

Btc001 · Mensajepor **Btc001** » 30/Mar/2016 16:32

Es más, la regla "Tank Terror" solo se aplica cuando eres el asaltante.

La regla para contraatacar se llama "Must Test if Assaulted by Tanks" pag.162, último párrafo a la izquierda.

Lo del Tank Terror para todo es un arrastrado de V2.

Vikos777 · Mensajepor **Vikos777** » 30/Mar/2016 16:33

Buenas, me parece que tenéis todos en verdad cierto lio al mezclar términos. Ojeando un foro guiri había alguien que lo explicaba perfectamente y mirando el manual es tal como el decía. En resumidas cuentas:

1) Tank terror solo se tira al COMENZAR un asalto si la unidad asaltante está a menos de 15 cm de un tanque enemigo que esté operativo
2) Tras el asalto inicial se sigue la regla MUST TEST IF ASSAULTED BY TANKS. En la cual se indica que en la tirada de motivación para contraatacar se debe de tirar SIEMPRE si en el equipo enemigo había tankes (esto incluye que se ha de hacer aunque todos los vehículo estén NO operativos). En esta regla se especifica que no es una tirada adicional simplemente que siempre ha de ser tirada.

Espero que ahora quede clarificada para todos.

Un saludo!

Btc001 · Mensajepor **Btc001** » 30/Mar/2016 16:35

Naota escribió:Lo que más claro me ha quedado es que todos lo hacemos mal o aplicamos la regla "nosotros jugamos así" xD

Que va, lo que ocurre es que el juego es muy denso y complejo, pero de reglas básicas muy sencillos.

Otro asunto es que en las tres ediciones que lleva, FoW no ha sufrido un profundo "revamping" de reglas (como por ejemplo 40k, Fantasy u otros) que cambien el juego de forma radical. Más bien ha sido un "restyling" que ha ido refinando las cosas, separando conceptos (en este caso, mover el genérico Tank Terror a sólo el asaltante y convertir la regla en una "fase" de Chequeo de Contraataque con el apartado Must Test if Assaulted by Tanks).

Muchos que empezamos con la V2 tuvimos que leernos el reglamento MUY en profundidad para pillar esos ligeros cambios de concepto. A día de hoy seguimos aprendiendo!

PanzerKanone · Mensajepor **PanzerKanone** » 30/Mar/2016 16:36

Claro, mezclar ediciones también es un problema, pero es algo normal, que es lo que parece que le pasa a Pablo el Magno

Btc001 · Mensajepor **Btc001** » 30/Mar/2016 16:37

Vikos777 escribió:Buenas, me parece que tenéis todos en verdad cierto lio al mezclar términos. Ojeando un foro guiri había alguien que lo explicaba perfectamente y mirando el manual es tal como el decía. En resumidas cuentas:

1) Tank terror solo se tira al COMENZAR un asalto si la unidad asaltante está a menos de 15 cm de un tanque enemigo que esté operativo
2) Tras el asalto inicial se sigue la regla MUST TEST IF ASSAULTED BY TANKS. En la cual se indica que en la tirada de motivación para contraatacar se debe de tirar SIEMPRE si en el equipo enemigo había tankes (esto incluye que se ha de hacer aunque todos los vehículo estén NO operativos). En esta regla se especifica que no es una tirada adicional simplemente que siempre ha de ser tirada.

Espero que ahora quede clarificada para todos.

Un saludo!

Un equipo NO OPERATIVO no puede ser asaltante ni contraatacar. Por lo tanto, queda fuera de la regla y no tienes que chequear. Si fuese así, la regla de los tanques japos no tendría sentido.