Tipos de cañón (Pregunta técnica)

[Btc001]

Buenas, si no va aquí cambiadlo.

Una pregunta, creo que sencilla, pero no encuentro info...

¿Los cañones de 100mm, 122mm y 152mm rusos son de tiro rápido?

Por tiro rápido me refiero a que cuando dispara abre la recámara y extrae el casquillo en el retroceso. Supongo que los 122 y 152 no lo son, pero no se el de 100mm y si alguien me ayuda sería de agradecer.

Mi otra pregunta es al 128mm PaK44 alemán, con la misma pregunta.

Un saludo!

[Coronel_Oneill]

Te voy a mover a Dudas, pero me parece una duda historica mas que otra cosa. No se, aqui te quedas, que es mas facil que B6 te encuentre en este apartado

[BRAVOSIX]

lo de extraer el culote o vaina no acabo de entender qqué tiene que ver para si es fuego rápido o lento...casi todas o muchísimas piezas artilleras usan vainas para el disparo, la munición puede ser fija o semifija( la vaina se desmonta para variar la carga de proyección en forma de "saquetes" para llegar más o menos lejos)
el otro sistema es el disparo y saquetes de propelente, un culote y fiesta, como en los cañones de 155 americanos, o los 5.5 Británicos
NINGUNO de los dos sistemas hace "fuego rápido"
la pregunta correcta sería "¿usan carga de proyección los cañones u obuses XXX?"
el 128 PAK44(arma del JagdTiger) usaba munición semifija http://militarymodels.co.nz/2011/07/13/ ... tion-pack/
el ruso de 122 (el que equipaba al IS2) http://en.wikipedia.org/wiki/File:D25T_shells.jpg
los otros exactamente igual....
ojo, la semifija del PAK 44 solía venir combat ready, no habiendo que montar nada, la del IS2 era descomunal y muy pesada de ahí que en el juego el arma sea de ROF1 entre otras razones

[Coronel_Oneill]

Te amo, tio Eres dios!

[Btc001]

lo de extraer el culote o vaina no acabo de entender qqué tiene que ver para si es fuego rápido o lento...casi todas o muchísimas piezas artilleras usan vainas para el disparo, la munición puede ser fija o semifija( la vaina se desmonta para variar la carga de proyección en forma de "saquetes" para llegar más o menos lejos)
el otro sistema es el disparo y saquetes de propelente, un culote y fiesta, como en los cañones de 155 americanos, o los 5.5 Británicos
NINGUNO de los dos sistemas hace "fuego rápido"
la pregunta correcta sería "¿usan carga de proyección los cañones u obuses XXX?"
el 128 PAK44(arma del JagdTiger) usaba munición semifija http://militarymodels.co.nz/2011/07/13/ ... tion-pack/
el ruso de 122 (el que equipaba al IS2) http://en.wikipedia.org/wiki/File:D25T_shells.jpg
los otros exactamente igual....
ojo, la semifija del PAK 44 solía venir combat ready, no habiendo que montar nada, la del IS2 era descomunal y muy pesada de ahí que en el juego el arma sea de ROF1 entre otras razones

Gracias por la respuesta. Ya me lo deja todo claro.

En cuanto a lo de "Tiro Rápido" será porque siempre he leído las cosas en inglés... Esta gente llaman "Quick Fire" a los cañones de munición fija... XD

Pero muchas gracias, sobre todo por lo del PaK44, que no tenía ni idea de lo bueno que eran los alemanes entregando el equipos...

[Btc001]

De todas formas mi pregunta era diferente al tipo de munición, sabía que la del 100mm rusa iba en una pieza (muy larga por cierto) igual que la de 88mm alemana. Munición fija diríamos. Lo que no tenía ni idea era que el 128mm aún siendo de dos piezas la munición se solía entregar en una sola!

Mi pregunta es sobre el cañón, la hago más explícita aún:

¿Extren los cañones de 100mm, 122mm y 152mm rusos y el 128mm alemán el casquillo y dejan la recámara abierta tras el disparo?

En cuanto a la velocidad de tiro influye, aunque sea poco, pues el cargador no tiene que abrir recámara y extraer culote después de cada disparo. Sobre todo dentro de un carro, donde sólo hay un encargado del cañon (en el Jagdtiger 2... XD)

[BRAVOSIX]

todos los cañones se quedan con el cierre abierto tras el disparo
la vaina sale automáticamente tras el disparo, siempre, si hay que sacarla a mano, mal asunto

[OLI505]

Bueno, eso no es del todo cierto.....los cañones cuando disparan no salen las vainas por el aire, como en pistolas, fusiles y ametralladoras....sino que hay que abrir el cierre tras el retroceso del arma.....

Me explico: el cañon dispara, por efecto de los gases se produce el retroceso y al volver a su posicion inicial, el cierre permanece cerrado con la vaina vacia aun dentro en la recama. Hay que abrirlo a mano, o algun sistema similar para expulsar la vaina con cierta seguridad.....imaginais una vaina de casi 4kg volando por el aire descontrolada?! Eso los cañones de arty modernos, los carros creo que puede ser igual o con un sistema como los fusiles, con un extractor que desvie la vaina hacia una canasta o algo

Perdon por el toston jejejejej

[Btc001]

Bueno, eso no es del todo cierto.....los cañones cuando disparan no salen las vainas por el aire, como en pistolas, fusiles y ametralladoras....sino que hay que abrir el cierre tras el retroceso del arma.....

Me explico: el cañon dispara, por efecto de los gases se produce el retroceso y al volver a su posicion inicial, el cierre permanece cerrado con la vaina vacia aun dentro en la recama. Hay que abrirlo a mano, o algun sistema similar para expulsar la vaina con cierta seguridad.....imaginais una vaina de casi 4kg volando por el aire descontrolada?! Eso los cañones de arty modernos, los carros creo que puede ser igual o con un sistema como los fusiles, con un extractor que desvie la vaina hacia una canasta o algo

Perdon por el toston jejejejej

Gracias OLI, he estado buscando información y en varios libros (KT Vs IS2) y algún otro he encontrado lo siguiente:
-75mm alemanes de carro: Expulsión de vaina automática, hacia canasta inferior.
-75mm americano/británico: Expulsión de vaina automática, hacia el suelo del carro.
-76mm ruso: Expulsión automática, hacia abajo.
-85mm ruso: Expulsión tras apertura de cierre.
-100/122/152: Expulsión tras apertura de cierre.
-2pdr, 6pdr: Expulsión automática de la vaina, hacia el suelo del carro. De aquí lo de OQF (Ordnance Quick Fire). Se diseñaron en la Royal Navy, resulta que para combatir contra los "Torpederos".
-Cañones anticarro alemanes: Expulsión de vaina tras apertura de cierre, apertura por palanca (tirando de una palanca se abre la recámara y se extrae la vaina).
-Cañones AT británicos: Expulsión automática de la vaina tras el disparo.
-17 pdr: Expulsión tas apertura de cierre.
-3'' americano: Expulsión tras apertura del cierre.
-Mayoría de artillería de 105mm y superior: Expulsión tras apertura de cierre, algunos de ellos precisan limpieza del tubo para eliminar restos de las cargas de proyección.

Supongo que habrá información imprecisa y tal, pero deja claro el por qué de algunos RoF en FoW, sobre todo el de la artillería.

[BRAVOSIX]

Bueno, eso no es del todo cierto.....los cañones cuando disparan no salen las vainas por el aire, como en pistolas, fusiles y ametralladoras....sino que hay que abrir el cierre tras el retroceso del arma.....

Me explico: el cañon dispara, por efecto de los gases se produce el retroceso y al volver a su posicion inicial, el cierre permanece cerrado con la vaina vacia aun dentro en la recama. Hay que abrirlo a mano, o algun sistema similar para expulsar la vaina con cierta seguridad.....imaginais una vaina de casi 4kg volando por el aire descontrolada?! Eso los cañones de arty modernos, los carros creo que puede ser igual o con un sistema como los fusiles, con un extractor que desvie la vaina hacia una canasta o algo

Perdon por el toston jejejejej

Por eso escribí casi todos...
hay armas como los obuses ATP M109 o los obuses M110 con cierre rotativo,que se atornilla tras alimentar la pieza,o algunos cañones u obuses de 105mm que expulsan la vaina automáticamente o abriendo la palanca del cierre,dependiendo si es de
cierre lateral o vertical.pero no queria complicarle la vida más al compañero que ha preguntado XD
y sí,los que llevan proyección por saquetes o cargas variables hay que limpiar el ánima antes del siguiente disparo,o se puede producir un accidente.

[OLI505]

es verdad....cada cañon/obus es un mundo jejejejeje