Weapons squad aleman (Desperate measures)

¿Tienes dudas sobre la versión 3.0 del reglamento de Flames of War?
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nasio
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Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor nasio » 25/Abr/2014 22:28

Una dudilla... el grenadier kampfgruppe platoon del desperate measures te permite pagar y disponer de hasta 3 slots de weapons teams de los tipos:

• up to one 7.5cm PaK40 anti-tank gun
• up to one 7.5cm PaK50 gun
• up to one 7.5cm IG37 gun
• up to two MG42 HMG
• up to two 8cm GW34 mortar

Esto se refiere a que si pago los tres slots puedo tener dos morteros y una MG42 (por ejemplo), o que en total puedo meter dos morteros (primer slot), dos ametralladoras (2º slot) y un paK40 (3er slot).

Gracias por la ayuda.
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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor DarkEden » 25/Abr/2014 22:45

Cada "slot" te permite un arma de esas, solo que el máximo de paks40 que puedes coger es 1 independientemente de los weapons teams que hayas comprado.

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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor PanzerKanone » 25/Abr/2014 23:25

Cualquier combinación de esas armas, con las limitaciones del número de slots y el número máximo que aparece después del "up to...".

Por ejemplo:

3 huecos > 1 PaK40 (máximo 1) y 2 HMG (máximo 2). Ambas están dentro del máximo y dentro del número de huecos
Hilo sobre la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=1&t=35494

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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor Salvitas » 29/Abr/2014 03:01

¿Estáis seguros de esa traducción?
Yo siempre lo he entendido por cambiar 1 team por 1 team o 2 team...
Es decir, combinaciones del tipo:
3 pak 40
1 pak 40, 2 HMG y 2 Morteros
6 Morteros...
¿Se ha aclarado en algún sitio?

Yo ya he jugado asi varias partidas con algunos amigos.
Y hay otros pelotones en otros libros que también cambián 1 team por 2, o 2x1...


Hasta pronto
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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor Coronel_Oneill » 29/Abr/2014 09:48

Traducción:
• Hasta un 7.5cm PaK40 anti-tank gun
• Hasta un 7.5cm PaK50 gun
• Hasta un 7.5cm IG37 gun
• Hasta dos MG42 HMG
• Hasta dos 8cm GW34 mortar
No es difícil. NO puede meter tres PAK40, solo uno. Ni tres HMG, solo dos. Por lo demás combinalo como te apetezca :wink:
Y no hace falta aclararlo en ningún sitio, la regla del libro es clara al respecto. No es factible meter TRES armas en cada slot. No te parece que seria demasiado barato por 110 puntos ?.
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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor Wilhem » 29/Abr/2014 11:00

En total, en el weapons squad, solo puedes meter tres armas, una por weapon team, con las limitaciones que ha puesto el Coronel.

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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor nasio » 05/May/2014 12:25

Si bien estoy de acuerdo con Oneill en que sería demasiado barato, en la introducción no aclara si las limitaciones se aplican al weapons squad o al weapons team. De hecho, en la descripción de los tipos de teams, no es determinante al respecto, y cito:

"The Weapons Squad is made up of Weapons teams. There is no actual team called a Weapons team. Instead these can be any of the following types of teams:" (Fin de la cita xD)

Lo que entiendo:

"El weapons squad está compuesto por weapons teams. Actualmente no hay ningún team llamado weapons team. En ese caso, estos
(los weapons teams) pueden ser de uno de los siguientes tipos de teams:"

Si te fijas en todo momento está hablando de teams. Se puede interpretar perfectamente (de hecho yo lo hago) que cada team podría ser un pak40 (y ojo que considero que es demasiado barato).

¿Hay algún otro ejercito que tenga esta configuración de weapons teams?. ¿Libro?

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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor Hannibal » 05/May/2014 12:47

No solo hay que ver el texto, también el diagrama. Es tan sencillo como que hay hasta tres equipos (weapons teams) ... lo que estáis proponiendo es imposible porque conseguirías más de 3 equipos. Es como ha dicho el Coronel ;)

Un saludo 8)

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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor Wilhem » 05/May/2014 20:14

De hecho es como dices nasio, cada team podría ser una PaK40, pero tienes una limitación de un PaK40 por squad, por lo tanto solo puedes poner uno.
Lo que si se puede, entiendo yo, es poner un PaK40, un PaK50 y IG37. Sige siendo Baratisisimo

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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor Salvitas » 06/May/2014 00:49

Para mi sigue sin estar aclarado el asunto.

Os pongo varios casos similares donde si están muy bien descritas las limitaciones que algunos comentais:

Red Bear, Página 130.

Shturmoyve Group

The Reifnorcement and Reserve Groups are made up of Storm teams. There is no actual team called a Storm team. Instead these can be any of the following types of teams:
SMG team
Pioneer SMG team
PTRD anti-tank rifle team
Maksim HMG team
82-BM-41 mortar
45 mm obr 1942 gun
76 mm obr 1927 gun, or
Heavy Gun teams(see below).

Each Shturmoyve Gruop cannot have more then four Storm teams of the same type.

Up to four Heavy Gun teams can be taken. There can be up to two each of the following teams.

76mm ZIS-3 anti-tank gun, or
122mm obr 1938 assault howitzer and Stalintes tractor.

Each Heavy Gun replaces two Storm teams.


Otro ejemplo de cambios de teams pueden verse en la página 110 del Red Bear, para un Inzhenerno-Saperniy Company.
Y en el Assault Troop del Eastern Front, página 63.

Se ve como en un diagrama puede indicar una cantidad de equipos y no ser los que se vayan a poner en mesa.

Y tras ver como te regalan los cañones en las baterías artilleras rusas no me extraña que puedan darme cosas "baratas".

El texto en inglés creo que está confuso. Y que seguramente el mejor "combo" posible sea el de 1 Pak 40, 2 HMG y 2 Morteros. Tendría sentido también, por eso no estoy convencido de nada. Las frases tienen un sujeto referente a teams, no al pelotón. Es por eso por lo que yo entendía que se podían llegar a poner hasta 3 Pak 40...

Ojalá lo hubieran escrito tan clarito como en el ejemplo que he puesto del Red Bear.

Hasta pronto
Salva

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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor nigakero » 06/May/2014 01:27

Salvitas escribió:Para mi sigue sin estar aclarado el asunto.

Os pongo varios casos similares donde si están muy bien descritas las limitaciones que algunos comentais:

Red Bear, Página 130.

Shturmoyve Group

The Reifnorcement and Reserve Groups are made up of Storm teams. There is no actual team called a Storm team. Instead these can be any of the following types of teams:
SMG team
Pioneer SMG team
PTRD anti-tank rifle team
Maksim HMG team
82-BM-41 mortar
45 mm obr 1942 gun
76 mm obr 1927 gun, or
Heavy Gun teams(see below).

Each Shturmoyve Gruop cannot have more then four Storm teams of the same type.

Up to four Heavy Gun teams can be taken. There can be up to two each of the following teams.

76mm ZIS-3 anti-tank gun, or
122mm obr 1938 assault howitzer and Stalintes tractor.

Each Heavy Gun replaces two Storm teams.


Otro ejemplo de cambios de teams pueden verse en la página 110 del Red Bear, para un Inzhenerno-Saperniy Company.
Y en el Assault Troop del Eastern Front, página 63.

Se ve como en un diagrama puede indicar una cantidad de equipos y no ser los que se vayan a poner en mesa.

Y tras ver como te regalan los cañones en las baterías artilleras rusas no me extraña que puedan darme cosas "baratas".

El texto en inglés creo que está confuso. Y que seguramente el mejor "combo" posible sea el de 1 Pak 40, 2 HMG y 2 Morteros. Tendría sentido también, por eso no estoy convencido de nada. Las frases tienen un sujeto referente a teams, no al pelotón. Es por eso por lo que yo entendía que se podían llegar a poner hasta 3 Pak 40...

Ojalá lo hubieran escrito tan clarito como en el ejemplo que he puesto del Red Bear.

Hasta pronto
Salva


Lamentablemente para tu teoria dice muy claro:
3 Weapons teams +110/+90
2 Weapons teams +80/ +65
1 Weapons team +50/+40
No tengo ni idea de donde sacas la idea de poder meter más teams aparte de esos tres

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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor nasio » 07/May/2014 00:00

Wilhem escribió:De hecho es como dices nasio, cada team podría ser una PaK40, pero tienes una limitación de un PaK40 por squad, por lo tanto solo puedes poner uno.


¿Donde especifica que sea por squad?. Ese es el problema. Creo que al menos es interpretable.

De hecho, en las configuraciones del Red Bear que pone Salvitas si especifica claramente cuantas pueden ser de que tipo y el máximo, así como los weapons teams a los que reemplazan.

nigakero escribió:Lamentablemente para tu teoria dice muy claro:
3 Weapons teams +110/+90
2 Weapons teams +80/ +65
1 Weapons team +50/+40
No tengo ni idea de donde sacas la idea de poder meter más teams aparte de esos tres


Nigakero, la duda surge en si un weapon team se considera a dos HMG o dos morteros como un único weapon team, es decir, que si cuando habla de que solo se puede meter un pak40 es por weapon team o por weapon squad. Ese aspecto es el que no está claramente explicado (y sigo reiterando en que estoy de acuerdo con la mayoría).

Un saludo.
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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor nigakero » 07/May/2014 01:26

dos HMG son dos team, 17 morteros son 17 team

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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor Salvitas » 07/May/2014 04:46

Me acabo de pasar por el foro Kiwi.
Con una búsqueda rápida salen 3 post sobre este tema.
En uno de ellos se están peleando al mismo estilo de aqui. Incluso la duda la han llevado desde el foro alemán.
Pero es que barajan hasta interpretaciones más raras aún.
Se han comentado precisamente también el ejemplo que he puesto del Red Bear.
http://www.flamesofwar.com/Default.aspx?tabid=126&aff=3&aft=560408&afv=topic

Phil aún no ha dicho nada y el post es de Enero.

A saber cuando dirá algo y qué dirá. Yo ya estoy acostumbrado a que los guiris se expresen mal y de pie a diferentes interpretaciones. Asi que imagino que de momento esto quedará a discrección de los árbitros si alguien va a un torneo con una lista que incluya este pelotón.

Hasta pronto
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Re: Weapons squad aleman (Desperate measures)

Mensajepor nigakero » 07/May/2014 07:07

Leyendo el post enlazado no veo lugar a interpretacion arbitral alguna.


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