Republicanos

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unberogen
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Republicanos

Mensajepor unberogen » 26/May/2007 13:07

He estado viendo un poco el papel de los españoles republicanos en la 2GM y parece ser que para adaptarlo a FOW puedes hacerle la novena en LATE o la 13 DemiBrigade en MID.
A mi me interesa mas el MID que es a lo que estamos jugando, pero tengo muchas dudas

¿existe alguna otra opción?,¿que lista se utilizaría?, donde puedo encontrar más info?

Saludos y muchas gracias.

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generalinvierno
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Mensajepor generalinvierno » 26/May/2007 13:36

Me copio-pego:

Los republicanos, la 13 DemiBrigade

Al finalizar la Guerra Civil miles de republicanos malviven en los campos de internamiento en el sur de Francia. Otros miles permanecen en el África francesa. El comienzo de la Guerra Mundial favorece el alistamiento de cientos de ellos en compañías de trabajo integradas en el seno del Ejercito Francés. Dichas compañías, desarmadas, no serán de gran valor militar, aunque numerosos españoles mueren o son hechos prisioneros con la derrota francesa. Más importante (militarmente hablando) fue el alistamiento de republicanos en la 13 Demi-Brigade de la Legión Extranjera. Dicha unidad combate en abril-mayo de 1940 en Noruega, siendo los primeros españoles en hacerlo contra fuerzas alemanas en la Segunda Guerra Mundial.

Tras la rendición francesa el General de Gaulle encabeza la resistencia de los franceses libres. Desde Londres hace su famosa proclama en busca de apoyos franceses. De los primeros 1.200 soldados alistados (en su mayoría miembros de la 13 Demi-Brigade procedente de Noruega) se calcula que más de la mitad son combatientes republicanos. Las Fuerzas Francesas Libres se trasladan a África, para proseguir al lucha contra el Ejercito Alemán. En el Regimiento de Marcha de Chad, 13 DB, se integran numerosos españoles, que combaten con distinción en Bir-Hakeim (1942).

La nueve

Tras la victoria aliada en el Norte de África se emprende la reorganización de las fuerzas Francesas Libres. Se organiza una División Blindada (la 2ª), al mando del General Lecrec. En el seno de dicha unidad se forma una compañía mecanizada integrada casi al completo por españoles (salvo su jefe el Capitán Dronne), la novena compañía del Regimiento de Marcha del Chad; la Nueve. Para engrosar sus filas acudían españoles de todas partes: de los campos de concentración del Sáhara, de la Legión Extranjera o de los Cuerpos Francos, de donde desertaban por racimos. Si no cierran los banderines de enganche se hubiesen podido formar, sólo con españoles, dos divisiones blindadas de la Francia Libre.

Con material americano e inglés, se equipa la División y los half-tracks de la Nueve están bautizados casi todos con nombres españoles -Don Quijote, Madrid, Teruel, Ebro, Jarama, Guernica, Guadalajara, Brunete. Los republicanos combatirán con distinción en el camino hacia Paris, siendo delos primeros en entrar en la capital gala. La 2ª División terminara la guerra en el Berchtesgaden, el lugar de veraneo del Führer Adolf Hitler.

La resistencia francesa

Desde el primer momento de la ocupación alemana de Francia, surgen movimientos partisanos donde se integran combatientes republicanos. No será hasta la entrada en guerra de la Unión Soviética cuando el Partido Comunista se implique, con lo que la resistencia se engrosara con numerosos y capaces voluntarios. Se calcula en cerca de 10.000 los republicanos que combaten en la resistencia francesa. Varios cientos de ellos se unirán a las unidades regulares francesas que se crean tras la liberación de Francia por parte de los aliada. Sobre la base de estos guerrilleros intentara el Partido Comunista invadir el Valle de Aran, en la famosa y malograda operación Reconquista de España (1944).

Españoles en Rusia

Varios miles de republicanos (en su inmensa mayoría comunistas exiliados) combaten en el seno del Ejercito Rojo, sin embargo su dispersión es tal que no permite trazar la presencia d españoles en cantidad suficiente. La unica excepcion es la formación y utilización en combate de una compañia de españoles en la 10ª División del NVKD. Dicha compañía se utilizo en los desesperados momentos de la lucha por Moscú, a finales de 1941 y principios de 1942. El empleo de españoles se justifica por la lealtad mostrada por todos ellos, siendo fervientes comunistas, exiliados y sin nada que perder; exceptuando la vida.

Españoles en Flames of War

La División Azul (Mid War): recrear una Grenadierkompanie con el sistema de listas de Ejercito de FoW es tan sencillo como consultar la pagina web de BF: http://www.battlefront.co.nz/Article.asp?ArticleID=1185 (para aquellos que no dominen el idioma ingles existe una versión traducida en el e-zine Times of War) http://www.flamesofwarspain.com/ezine/.

La Legión Azul (Late War): su carácter, continuador de la División Azul, nos ayuda en la elección. Para recrear a nuestros legionarios escogeremos una GrenadierKompanie del Festung Europa, eliminando el posible uso de Heavy o Radio Control Tank Platoon como unidades de Support Platoon.

101 y 102 Spanische-Freiwilligen Kompanie der SS: de momento, y hasta que no se publique un nuevo libro de ejercito o campaña sobre la batalla de Berlín, recreamos cualquiera d edichas compañias utilizando una GrenadierKompanie del Festung Europa, siendo recomendable dotarles de la opción de las SS. Esta compañia si puede llevar apoyo de Heavy Tank Platoon, pues en Berlin los hombres de Ezquerra combaten junto a varios Tigre II del 503 SS Batallón de Carros Pesados.

13 Demi-Brigade (Mid War): históricamente es difícil adjudicar una compañía completa de españoles para la guerra del desierto. Sin embargo la presencia fue lo suficientemente importante como para recrear una compañía con un alto porcentaje deespañoles en las filas de los Franceses Libres. Para tal operación emplearemos una British Rifle Company del libro de ejércitos Afrika.

La Nueve, Regimiento de Marcha del Tchad (Late War): hasta el momento lo más indicado para recrear en FoW la famosa Nueve, es utilizar una Mechanised Company norteamericana del Festung Europa.

10ª División del NVKD (Mid War): la única opción para españolizar un batallón soviético pasa por hacerlo del NKVD. Para ello consultaremos la pagina web de BF donde esta el briefing no-oficial de The NKVD at the front 1941-45: http://www.battlefront.co.nz/Article.asp?ArticleID=956.

En el siguiente numero de ToW saldra la lista de compañia de franceses libres para mid (no-oficial aunque lo sera), algo de la 13 DemiBrigade y un escenario de Bir-hakeim, como en Madrid Camaradas.
«Si al menos fueran extranjeros los enemigos de España, todavía. Pero no. Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra, agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles»
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unberogen
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Mensajepor unberogen » 26/May/2007 14:39

Muchisimas gracias por le articulo. 8O

13 Demi-Brigade (Mid War): históricamente es difícil adjudicar una compañía completa de españoles para la guerra del desierto. Sin embargo la presencia fue lo suficientemente importante como para recrear una compañía con un alto porcentaje deespañoles en las filas de los Franceses Libres. Para tal operación emplearemos una British Rifle Company del libro de ejércitos Afrika.


Creo que esta puede ser una buena elección, pero estaba pensando en utilizar franceses de peter pig para la infantería, ¿cual sería la major eleccion de modelos para representarlos y que tipo de lista podria hacer, artillería, carros, etc?

Ignacio
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Mensajepor Ignacio » 26/May/2007 15:09

Lo más correcto serían figuras de británicos, mezclados con algunas de oficiales franceses con el quepis.
En esa época, las fuerzas francesas estaban equipadas con material y armamento británico pero siempre quedaba algún resto de uniforme, como las prendas de cabeza (quepis).

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Mensajepor pableke2005 » 26/May/2007 15:33

Hola, bueno antes de nada decirte que he tenido tu mismo problema... Para mid no hay mucho y para Late el brienfring de los franceses no te permite llevar los míticos halftracks de la 9...

Al final me he hecho la lista con una armoured americana, a la espera de que los de BF saquen un brienfring de estos que a veces anuncian semanalmente...

Para las figuras, yo uso de Battlefront y también algunas de Peter Pig, también vienen muy bien las minis de Brigradas Internacionales con los cascos modelo Adrianne... :wink:
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Mensajepor Dragan » 26/May/2007 15:48

Unas preguntitas a los entendidos en el tema....

1) Hace tiempo leí...creo que en un libro del DAK de la ed. San Martín....que gran parte de los prisioneros que hizo Rommel en Bir Hakeim eran republicanos que se quedaron heridos en Bir Hakeim permitiendo la huida de sus compañeros de brigada, y que posteriormente, siendo repatriados a europa, se ahogaron en el Mediterraneo al ser torpedeado el carguero por un submarino inglés. ¿Es cierto?¿Alguien lo puede confirmar?

La división 10 de la NKVD que comentais...¿Es a la que pertenecía Rubén Ibarruri, hijo de La Pasionaria? Lo pregunto porque esa división fue la que consiguió resistir en la zona del embarcadero principal hasta que llegó la 13 de rifles de la Guardia. Algunos dicen que Ibarrurí pretenecía a esta última, pero en las memorias de Rodimtzev, cuando narra su encuentro con Ibarrurí, el ruso invita al español a unirse a su división, pero luego no queda claro al mando de quién está cuando muere en la estación del ferrocarril (Ni siquiera he logrado aclararme con respecto a qué estación de ferrocarril defiende cuando lo matan).

Un saludo.

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Mensajepor unberogen » 26/May/2007 16:34

La verdad es que me gustaría más tipo milicia que tipo uniforme estricto. Pero muchas gracias por toda la info me toca ponerme a estudiar el tema.

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Mensajepor unberogen » 26/May/2007 16:41

Aqui hay algo de info sobre la 13 DB

http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?t=3600

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Mensajepor generalinvierno » 26/May/2007 16:43

Lo delos prisioneros, ni idea, tengo entendido que los pocos republicanos capturados se entregaron a la Ariette, para esperar un mejor trato delos italianos que de los alemanes (los republicanos corrian el peligro d eser considerados no beligerantes).

Respecto a la 10 NVKD he debido cometer un gran error. La division que comento del NVKD correspondia al Distriro Militar de Moscu, por lo tanto no podia ser la 10°, que era del Volga. Seria la 5° o 7°, tratare de confirmarlo. Sus miembros, aparte de unos cuantos NVKD eran voluntarios recien incorporados; alistados por ser fanaticos comunistas (no solo españoles, habia emigrantes) muy fiables en una epoca donde muchos rusos empezaban a chaquetear, vamos una unidad politicamente muy fiable.
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Mensajepor Ignacio » 26/May/2007 17:31

1) Hace tiempo leí...creo que en un libro del DAK de la ed. San Martín....que gran parte de los prisioneros que hizo Rommel en Bir Hakeim eran republicanos que se quedaron heridos en Bir Hakeim permitiendo la huida de sus compañeros de brigada, y que posteriormente, siendo repatriados a europa, se ahogaron en el Mediterraneo al ser torpedeado el carguero por un submarino inglés. ¿Es cierto?¿Alguien lo puede confirmar?

Creo que no fue así. La unidad encargada de cubrir el repliegue fue (hablo de memoria) una unidad del la polinesia francesa, que no había combatido especialmente bien hasta entonces.
Los españoles estuvieron entre los que rompieron el cerco, en una "carga" montados en las tanquetas "Bren Carrier". Seguramente, alguno cayó prisionero pero no creo que fuera un número excesivo.

En cuanto a Rubén Ibarruri, pertenecía a la 35 división de Guardias, mandaba una compañía de ametralladoras y murió en un ataque contra posiciones alemanas.

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Mensajepor Dragan » 26/May/2007 17:51

En cuanto a Rubén Ibarruri, pertenecía a la 35 división de Guardias, mandaba una compañía de ametralladoras y murió en un ataque contra posiciones alemanas


Pues esto me aclara bastante las cosas, porque si mal no recuerdo, esa división estaba más que diezmada el 13 de Septiembre (Cuando los alemanes se lanzan al asalto de la ciudad), y defendía el sector sur de la ciudad, así que donde murió debió de ser en la estación de ferrocarriles del sur -cerca del famoso silo o elevador de granos- y no en la estación central, donde estaba la 10 NKVD y que posteriormente fue centro de tantos combates entre los restos de esa Div y luego de la 13 de guardias contra la 71 Inf y elementos de la 24 Pz Div.

Un saludo y gracias..

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Mensajepor mendoza » 28/May/2007 09:18

Lo suyo para la 13, seria coger un briefing que habia sobre los franceses libres, en la web de BF. Mas o menos era inglesa pero con cosas de franceses....creo que tengo una copia...

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Mensajepor Potemkin » 26/Mar/2008 23:51

mendoza escribió:Lo suyo para la 13, seria coger un briefing que habia sobre los franceses libres, en la web de BF. Mas o menos era inglesa pero con cosas de franceses....creo que tengo una copia...


Buenas, este briefing permite jugar con la 13ª semi brigada, integrada en la 1ª División Blindada Francesa que luchó en la batalla del Rio Garigliano y marchó sobre Roma.
http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... cat_id=100
Yo estoy usando miniaturas mezcladas de la 1ª y 2ª GM para los equipos de rifles, y de americanos para los especialistas. Como veis en las fotos y se indica en la explicación, las tropas más veteranas aún conservaban el equipo original de los legionarios (casco Adrian entre otras cosas), mientras que otras tenían una apariencia totalmente americana.
En el libro de Pons-Prades "Republicanos españoles en la 2ª Guerra Mundial" tengo una foto de un Stuart (el 115) con tripulación española en los montes Apeninos de Italia.

Un saludo

Paco

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Mensajepor Feldwebel_Kheldar » 27/Mar/2008 00:38

Luego me culpan a mi de resucitar viejos post :lol:

Hablando del tema. Alguien tiene las listas para hacer una NKVD que el enlace esta roto??
Re-adaptandola, mientras tanto disfrute de la siguietne cita:

"Bienvenido por estos parajes de dados sin sangre" Basurillas, Wargames-Spain.

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Mensajepor Potemkin » 27/Mar/2008 00:56

:lol:
Lo siento, no me había dado cuenta ¡un año! :P

Bueno, el tema es interesante y no había una respuesta definitiva...


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