21 Panzerkompanie, primera lista

[Protos]

Hola, soy un novato que aún no ha jugado ni tan siquiera una partida de prueba, pero me he animado a crear una lista para ir pensando en que empezar a ir pillando, y me gustaria que me dierais recomendaciones. La lista en concreto es la 21 Panzerkompanie del Atlantik wall.

Cuartel general
2 Panzer IV H --- 180p

Peloton panzer
5 Panzer IV H ---450p

Peloton panzer
5 Panzer IV H ---450p

Antiaéreos
3 Flakpanzer 38 ---120

Recon Panzerspäh pesado
4 sd kfz 231 (8-rad) ---140

Artilleria pesada
6 Lorraine Schlepper 15cm --- 425

Total 1765 puntos

La idea es usar los Panzer para el trabajo principal, apoyados por los Flakpanzer contra aéreas y infanteria, y el humo de los Lorraine, y si el enemigo saca algún monstruo que no puedan destruir los Panzer con su AT 11, que los Lorraine se encargen con su AT13.

¿Convendria reducir el número de Lorraine o Panzer para añadir un pelotón Gepanzerte Panzergrenadier? ¿Como veis la lista en general?

[Raistd]

Siempre es recomendable jugar a 6 pelotones (en una blindada), yo personalmente haria mas pequeño los pelotones de panzer IV y meteria un peloton de Gepanzerte.

La artilleria que usas me parece muy cara y exclusiva (es decir que te valdria para pocas listas del juego), yo creo que 3 panzerwerfer te harian mejor uso (son 190 puntos y cuentan como 6 teams en bombardeo)

[Protos]

Gracias por responder tan rápido, me has convencido con el cambio de artilleria, con el ahorro incluso seria suficiente para añadir el pelotón Gepanzerte Panzergrenadier, la única duda que me queda es si no se queda la lista con poco AT, ¿serián capaces los Panzer IV H de hacer frente a cualquier bicharraco aliado?

[PanzerKanone]

Creo que el pelotón de Recon de 4 acht-rad cuenta como dos pelotones, así que son 6.

Los Lorraine de 150 son realmente temibles pero se te van muchos puntos y 1765 lo veo en tierra de nadie, ni 1750 ni 1780. Y eso de hacer tiro directo con ellos es una utopía, están para poner plantilla doble.

También veo que pluriempleas los Panzers y tienes pocos pelotones para asaltar, una infantería viene siendo necesaria.

Si quieres AT mírate unos Marders que en el caso de la 21. serán chasis franceses de lo más raro, carisma asegurado pero no lo puedes llevar a otra lista... busca el AT 12 y con eso debe valer. También poner una artillería de al menos AT 4 en bombardeo.

[Reiben]

Sacrilegio!!
Una 21 Pz sín sherman ni FF, no es una 21 Pz..

Como ya te indicó Raistd, los pelotones de 4 carros..además de meter los PzWerfer, que son de lo mejorcito en cuanto a artillería..y cuestan 180 puntos de naaa

[Protos]

Si, en efecto los Recon son 2 patrullas que cuentan como 2 pelotones.

Mmm resumiendo cambio los Lorraine por Panzerwerfer, con el ahorro meto los Gepanzerte, y para el AT puedo cambiar Panzers por Firefly (acabo de caer en esa opción), y bajar el número de blindados a 4 por pelotón. Si necesito algo más tocho escamotear algunos puntos e incorporar 1 konigs o 2 Tiger.

[Coronel_Oneill]

Ojo que solo puede haber UN firefly y UN Sherman normal en todo el ejercito,eh?. No uno en cada pelotón de panzer IV (molaria, molaria ).

[Protos]

Según lo que me habeis aconsejado, a falta de cuadrar la lista, estaria asi:

Cuartel General --- 180
2 Panzer IV H

Pelotón Panzer --- 380
3 Panzer IV H
1 Firefly

Pelotón Panzer --- 360
4 Panzer IV H

Cañones antiaéreos --- 120
3 Flakpanzer 38

Pelotón reconocimiento --- 140
4 sdkfz 231 (8-rad)

Bateria de lanzacohetes --- 180
3 Panzerwerfer 42

Pelotón Gepanzerte Panzergrenadier --- 215
3 Escuadras Panzergrenadier

Total 1575 puntos

Para los últimso retoques que seria mejor, ¿añadir el 5º Panzer a los pelotones, más Panzerwerfer, o un segundo pelotón Gepanzerte?

[Raistd]

Llevas 7 pelotones yo intentaría llegar a 8.

[Covenant]

Idem, 8 unidades y si, el firefly es un must.

Lo acabo de ojear por encima y yo optaria por la segunda infanteria o por una artilleria que de humo, depende a cuantos puntos jueges y la forma en que te guste jugar. Incluso ponia el sherman III en la otra unidad para tener un tanque que tire humo (y ademas, queda bien y concuerda con lo que hace especial a la lista).

Y si te sobran puntos, reparte panzerfaust.

Edit: Me habia olvidado completamente de los panzerwerfer.

Quedan dos opciones. Una es poner el sherman III en la segunda unidad (te ahorras algunos puntos) y con ello metes la segunda de infanteria montada. Esa es mi opción predilecta.

La segunda es meter los flaks88 y con ello, potenciar el AT. A mi no me gusta incluir AT en una lista estatica pero a algunos jugadores les parecera que tienes poco antitanque. Para tigres y demas no te llega asi que es una alternativa barata. Con los puntos que sobren, añades chorraditas (panzerfaust a la infanteria, el remolque, etc...)

[Stendal]

Jugando a 1750 puntos intenta llegar a 8 pelotones (aún te quedan muchos puntos desde 1575) con otra infantería o los cañones de 88. Si te sobran puntos, el Pak40 en los Pzwerfer siempre es bienvenido.

Si juegas a 1500 mejor ir a 6 pelotones fuertes.

[Xavi]

Pues yto dejaria los Schleppers. Son iuna de las cosas que hace a la 21 panzer especial, y la artillería pesada mola

Si te planteas meter una segunda infanteria, otra opcion que igual es interesante es montar la lista como una de panzergranaderos. En esa puedes meter a Von Luck, que es un personaje muy bueno, y te permite actuar como defensor contra listas acorazadas, que siempre puede ir bien.

Saludos,
Xavi

[Stendal]

Yo apoyo a Xavi en todo lo que ha dicho.

Los Schleppers son únicos de la 21 (bueno, y en Afrika también están) así que con una batería pintaditos de arena ya tienes para los dos teatros...

Y para una segunda infantería, como dice, mejor una de Pzgranaderos, que también tienen acceso a muchas cosas bonitas y a Von Luck. Yo lo usé mucho y la verdad es que combinado con los Halftrack de Pak40 (en chasis franceses,otra cosa única de la 21) me dio más de una partida.

[Protos]

Muchas gracias a todos, gracias a vosotros me he hecho una idea del núcleo, y mientras me voy haciendo con la base de miniaturas y pintando tengo tiempo para analizar e irme decidiendo por como emplear los últimos puntos y cerrar la lista.