Dudas sobre el Operation Squad

[Bayerlitz]

Estimados Amigos...

Viendo un poco todos los tema del subforo hecho en falta el tema de las dudas que se puedan presentar durante el juego.. así que aquí está....

Aquí podemos discutir sobre las diferentes listas, reglas y demás detalles que se presentan jugando al operation.... que con mucho gusto estoy dispuesto a ayudar a aclarar....
Un saludo y a resolver todass las dudas

[Basurillas]

Vamos con la primera de tanteo para un futuro jugador ¿qué tal es la lista de Volksgrenadier? ¿son imaginaciones mias o hay pocas listas alemanas? ¿Donde vienen, además de en la web oficial? Repito estoy pez y lo próximo es comprar el reglamento...

[Xavi]

Hay 3 listas en el reglamento: paracas, grenadiers y panzergrenadiers. En la web vienen cosas más raras o especialistas como las SS o los volkgrenadiers. QUe de hecho los volksgrenadiers es el festival del MP40, asi que parecen más sturmgrenadiers que volksgrenadiers, digo yo.

Las listas alemanas en general son bastante competentes. La diversidad de armas buenas que pueden desplegar es bastante impresionante.

Xavi

[D-boy]

Hola,
aquí dejo una duda que se nos planteó el sábado jugando una partida:
Un miembro de la 82 Airborne declara que mueve saltando un muro bajo y lanza una granada a un Fallschirmjaeger que hay al otro lado de otro muro bajo, al borde de un bosquecillo (o sea que el americano queda en medio de un camino, entre los 2 muros que lo delimitan). El All American tenía marcador de "correr" cuando declaró la acción de mover y lanzar la granada, pues en el turno anterior había corrido.
Se determina prioridad y gana el alemán. Decide dispararle en su posición final, porque si le dispara antes de saltar el primer muro el yanqui tendría 4 dados de cobertura (2 por cada muro al ser acumulativos), pero en la final sólo hay un muro entre ellos (2 dados).
A la hora de calcular los dados que tira el americano para defenderse del disparo nos vimos con que no sabíamos si podía sumar el dado de correr. Por un lado, el alemán ganó la prioridad así que su acción se resuelve antes que la del yanqui. Con esto estrictamente, el yanqui sí podría sumarlo, porque cuando le disparan su última acción fue correr. Sin embargo, como el reglamento pone que el que dispara y gana la prioridad puede hacerlo en el momento más favorable, en este caso el alemán espera a que el americano haya movido pero aún no ha lanzado la granada. Así que el americano ya ha hecho parte de su acción, aunque no la ha completado, y por tanto estrictamente ya no es la acción "correr" la última que ha hecho, y visto así no sumaría el dado.
No sé si me he explicado bien, a ver qué opinais vosotros.

[Bayerlitz]

Muyy buenas D-boy...

Detalle importante cuando el americano recibe el disparo está todavía en la mitad de su acción, por lo que no la termina hasta que lanza la granada, el reglamento dice muy claro que es +1D6 al modelo objetivo si su ultima acción fue correr, como realmente está a mitad de una acción no lo ha finalizado, si le puedes sumar el 1D6 por correr, debido a que su ultima acción fue correr, es decir su ultima acción completa fue correr, y aunque la declaración fue que corría y lanzaba la granada no se considera ultima acción porque todavía no la ha terminado...

Espero que te lo entiendas bien

Un saludo

[Chuchosky]

Esa misma duda tenemos nosotros, y nos hemos decantado por la otra situación:

Lo vemos asi, el americano ha corrido hasta el muro y dado que el aleman espera hata la "mitad" de la acción del americano (lo deja avanzar hasta que esta entre los dos muros), osea, que elk americano cuando recibe el disparo ya ha cambiado su acción de correr por una de mover y disparar, asi que creemos que no se considera que esta corriendo (vamos, que consideramos que en cuanto declara una nueva acción la antigua queda anulada, ya que como dice el reglamento, le puedes disparar en el momento que mejor te convenga de su acción)

Lo mismo ocurriria si el americano tras su acción de correr declara que se queda en el muro e intenta disparar al aleman, el aleman "esperaria" a que el americano se parara y le dispararia mientras le apunta (ya no estaria corriendo).

El caso que mas se nos ha dado es el de un tio oculto (A) que intenta disparar a otro (B) que reaccióna disparandole a el y pierde la prioridad (pierde A). B esperaría (puede disparar cuando le venga mejor) a que A se asome para dispararle, con lo que perdería el oculto.

Nosotros al menos jugamos asi, pero es otra de las lagunas de las reglas, que creo que no lo deja del todo claro

Un saludo

[Xavi]

Bayerlitz, no estoy muy seguro de que sea asi. En el momento en que el yanqui empieza a moverse para lanzar la granada su acción ultima ya no ha sido correr. En el momento en que le pegan el tiro NO está corriendo sino que se está moviendo cautelosamente para lanzar una granada al facineroso del bosque.

De la misma manera si el yanki estuviera quieto en el turno anterior (recargando, por ejemplo) y este turno declara que corre entre 2 edificios tendría el +1 por correr si un alemán le pega un tiro al pasar entre ambos edificios aunque no haya finalizado el movimiento. La intención de la regla a mi me parece clara, vamos. Igual no está todo lo bien escrita que debería (le pasa al 90% de las reglas de este reglamento) pero la intención me parece muy obvia.

Usease, que estoy con chuchosky

Xavi

[pacofores]

Nosotros lo hacemos igual, contamos la acción que está realizando la miniatura en el momento de recibir el disparo, y no la que hubioese completado el turno anterior.

La solución: usad marcadores. Si mi soldado americano declara que corre, le pongo el contador, así ya todo el mundo sabe que cualquier acción/reacción debe tener en cuenta su nuevo estado "corriendo", haya completado o no la propia acción de correr.

[Bayerlitz]

Bayerlitz, no estoy muy seguro de que sea asi. En el momento en que el yanqui empieza a moverse para lanzar la granada su acción ultima ya no ha sido correr. En el momento en que le pegan el tiro NO está corriendo sino que se está moviendo cautelosamente para lanzar una granada al facineroso del bosque.

bueno desde mi punto de vista, en tal caso es una acción de mover y disparar que es el caso de moverse y lanzar una granada, porque entre moverse cautelosamente y moverse y disparar hay una diferencia, y eso si está descrito en el reglamento...

[D-boy]

Hola a todos,
muchas gracias por vuestras respuestas. Como veo, todos estamos igual, unos opinamos una cosa y otros otra, y yo sinceramentes no sé por cuál decantarme, así que buscaremos un acuerdo "casero" hasta que se clarifique la cosa.
Chuchosky, lo mismo nos pasó con respecto a lo de oculto, pero no quería sobrecargar el primer post que ya solté una buena chapa.
Un americano oculto en un bosque declara que se mueve hasta un muro, saliendo del bosque, y dispara a un alemán, que declara a su vez que le dispara al yanqui. El alemán gana la prioridad, así que su acción va antes, y estrictamente, cuando le dispara al yanqui éste aún está oculto y se requeriría chequeo de localización.
Pero lo de siempre, las reglas dicen que se puede disparar en el momento más favorable, así que si el alemán decide disparar cuando el americano ha llegado al muro pero antes de que le dispare, parece raro aplicarle el marcador de oculto y que haya que localizarlo.
Y como bien decía Chuchosky la misma duda surge si el yanqui oculto decide disparar sin moverse, si el alemán le gana la prioridad ¿le dispara cuando aún está oculto (necesitando chequeo) o antes de que dispare pero sin que esté ya oculto? La diferencia es importante por lo de evitar el chequeo.
Bueno, saludos a todos

[willybrodo]

Una duda que he tenido este fin de semana en mi primera partida, haber yo llevaba 7 figuras y el otro 6, por lo que después de dos grupos de acciones con sus respectivas reacciones, los dos habíamos usado 6 figuras y a mi se me quedo 1 sin actuar, esta que no hizo nada actuaria sola o el otro podría reaccionar con alguno de los que participaron en el primer grupo de acciones y reacciones, espero haberme explicado bien.

[Bayerlitz]

Cuando ya uno de los jugadores ha terminado de activar todas sus figuras, el otro jugador activa el resto de sus figuras en el orden que prefiera sin necesidad de lanzar los dados de prioridad...
Un saludo

[willybrodo]

Gracias por la aclaración

[Chuchosky]

Una duda que he tenido este fin de semana en mi primera partida, haber yo llevaba 7 figuras y el otro 6, por lo que después de dos grupos de acciones con sus respectivas reacciones, los dos habíamos usado 6 figuras y a mi se me quedo 1 sin actuar, esta que no hizo nada actuaria sola o el otro podría reaccionar con alguno de los que participaron en el primer grupo de acciones y reacciones, espero haberme explicado bien.

No se si no te he entendido bien, pero me da la sensacion de que haceis todas las reacciones permitidas (3 por bando) "obligatoriamente" como parte del turno, las reacciones son voluntarias, no obligatorias.

Un saludo

[willybrodo]

Una duda que he tenido este fin de semana en mi primera partida, haber yo llevaba 7 figuras y el otro 6, por lo que después de dos grupos de acciones con sus respectivas reacciones, los dos habíamos usado 6 figuras y a mi se me quedo 1 sin actuar, esta que no hizo nada actuaria sola o el otro podría reaccionar con alguno de los que participaron en el primer grupo de acciones y reacciones, espero haberme explicado bien.

No se si no te he entendido bien, pero me da la sensacion de que haceis todas las reacciones permitidas (3 por bando) "obligatoriamente" como parte del turno, las reacciones son voluntarias, no obligatorias.

Un saludo

Lo sabemos, lo cual me da una nueva duda, si uno no reacciona, el otro ya no actúa?