[6-7 DIC] Torneo Clasificatorio ETC 2015

[Barsa]

Bueno eso de que Madrid es el centro....si acudieran participantes de toda España estaria de acuerdo, pero de momento, y si no me equivoco, los jugadores que se estan presentando son de: Madrid, Navarra, Valencia, Cataluña y Aragon. Zaragoza seria una sede mas a mano para la mayoria de jugadores, con muy buenas comunicaciones y con una hosteleria asequible. Ademas Atalaya, tiene bastante experiencia en montar torneos de ambito nacional.

Ademas considero, que si ponemos un dinero, debemos de tener cierto poder de decision.

[Yllanes]

Hombre, Madrid está más cerca de Alicante que Zaragoza. Aparte de que el torneo está abierto a toda España y de que, antes de que os inscribieseis el equipo catalán, ya había mostrado su interés gente de Sevilla.

Pero todo esto es secundario. Si la condición básica de una sede bien condicionada y accesible está satisfecha, la prioridad debe ser la estabilidad del evento. Si se establece que el equipo anfitrión (el capitán del añoi anterior), pone la sede, las cosas funcionan y se pueden anunciar con tiempo y seriedad y abierto para todo el mundo. Tened en cuenta que faltan tres meses para la fecha propuesta y que la fecha es seguramente flexible.

Si, en cambio, se dice que la sede se votará entre los equipos inscritos tenemos una receta para el fracaso, porque habrá que coordinar fechas y ciudad y se producirán abandonos e inscripciones condicionales. No hay más que ir al ejemplo del año pasado cuando, con solo dos equipos, costó mucho acordar las fechas y sede.

[valdavia]

El capitán de nuestro equipo es Pedro Pérez
Saludos

[Yllanes]

Muy bien, actualizo la lista de equipos interesados. Al parecer hay un cambio también en el equipo de Madrid.

[Vatsetis]

Efectivamente, Jonathan Dombriz substituye a Marc Moreno en nuestro equipo.

Al resto de capitanes recordarles que tienen hasta el martes 16 para confirmar la inscripción, enviar un listado definitivo de los miembros de su equipo (incluyendo reservas) y pedir el número de cuenta enviando un mensaje al correo que se proporciona en la bases.

[nigakero]

Desde el equipo con base Alcoy proponemos estas bases no sólo para el clasificatorio de este año sino para los siguientes, de tal manera que todo el mundo sepa a qué atenerse. Faltarian todavia muchos detalles por concretar, pero una vez que nos pusieramos de acuerdo en lo basico lo demás no deberia de ser un problema.

TORNEO CLASIFICATORIO PARA EL ETC

1. La elección del equipo que representará a España en el torneo ETC de FoW se realizará mediante el sistema de torneo único clasificatorio, siendo el equipo vencedor de dicho torneo quien ostente el derecho a acudir al ETC como representante español.


ELECCIÓN DE FECHA Y SEDE

2. La convocatoria para la organización del torneo clasificatorio se realizará en el foro Wargames-Spain. Los equipos interesados en participar deberán anunciar su intención en el post abierto a tal efecto, haciendo constar el nombre y apellidos de sus 6 integrantes (con posibilidad de incluir dos suplentes). Además cada equipo nombrará un capitán que deberá facilitar sus datos de contacto.

3. La fecha y sede del torneo clasificatorio se decidirá de mutuo acuerdo entre los capitanes de los distintos equipos interesados en acudir.
Para ello, cada equipo podrá proponerse como sede del torneo clasificatorio, ofreciendo para ello una fecha.
A continuación se procederá a elegir la sede y fecha por votación, teniendo cada equipo un voto, y realizándose la elección por mayoría simple.
En caso de que dos propuestas obtuvieran el mismo número de votos, el capitán del equipo del año anterior tendrá voto de calidad.

4. El equipo organizador del torneo clasificatorio correrá con los gastos de organización de dicho evento, por lo que no se podrá cobrar por este concepto salvo que así lo acuerden los capitanes por votación.
Adicionalmente, los capitanes podrán acordar el pago de una cuota de inscripción al torneo. El destino del importe recaudado será cordado igualmente por votación de los capitanes.

5. El equipo organizador del torneo clasificatorio deberá disponer de las instalaciones necesarias para llevar a cabo dicho evento: local, mesas de juego y escenografía adecuada.


ORGANIZACIÓN DEL TORNEO

6. En caso de que se inscriban equipos impares, la organización del torneo tratará de presentar un equipo “sparring”. Este equipo no pagará inscripción (en caso de haberla) y no podrá optar al clasificatorio.
Si no fuera posible la participación de un número par de equipos, el torneo deberá adaptarse al número de equipos inscritos de la mejor forma posible y mediante el acuerdo de los equipos participantes.

[nigakero]

Y proponemos como sede Zaragoza, por ser el punto más céntrico y accesible para los equipos y jugadores preinscritos, y como fecha proponemos el 13 y/o el 14 de diciembre.
Así mismo proponemos considerar como fecha fija para todos los futuros clasificatorios el primer fin de semana posterior al primer jueves de diciembre pasado el 8 de diciembre, con el fin de no perturbar los puentes.

[Yllanes]

El problema con toda esa propuesta es que el concepto de «equipo preinscrito» carece de significado, porque decir en el foro que se está interesado no compromete a nada y, sin embargo, daría derecho a votar... Es realmente mucho más sencillo que el clasificatorio lo organice el capitán del año anterior. Si, total, el único problema al final es la sede y un desplazamiento dentro de España es insignificante respecto al viaje para el ETC (sobre todo teniendo en cuenta que, con tres rondas, no es necesario empezar pronto el primer día). Realmente no entiendo cómo hay tanta resistencia con este tema.

[nigakero]

Habria que establecer quien tiene ese derecho de voto, de momento no hay reglas así que algun punto de partida hay que establecer, y si alguien se apunta, vota, y luego no comparece, está claro que va quedar mal y desacreditado delante de mucha gente y por mucho tiempo.

[Yllanes]

Lo mismo pasa con lo de establecer unas bases para el futuro. Está muy bien pero ¿quién las vota? ¿Los «interesados» de este año concreto? ¿Los jugadores que ya han ido al ETC alguna vez? ¿Todo el que se pase por allí? No tenemos ningún organismo estable tipo federación que pueda controlar estas cosas, lo único que hay es el capitán de año a año.

[nigakero]

Bueno, de momento los precedentes de los ultimos tres años, así lo han resuelto, hablandolo. De hecho incluso se llegó a votar a un representante español ante el ETC por unanimidad, para representarnos a todos.

[Yllanes]

Ya, Pedro, pero los dos primeros años se formó equipo a duras penas porque no había gente, así que no hubo nada que organizar, y el año pasado estarás de acuerdo conmigo en que fue bastante desastre la negociación (con bajas incluidas bastante avanzado el proceso) y se demoró todo mucho, que es lo que me preocupa.

Reconozco que el hecho de estar apuntado en uno de los equipos me quita credibilidad en la discusión, pero por otra parte con toda probabilidad no voy a ir al clasificatorio, así que tanto me da que se haga en Madrid como en Zaragoza. Y, en cualquier caso, creo que mi flexibilidad personal está fuera de toda duda, teniendo en cuenta, por ejemplo, que el año pasado viajé de Roma a Salamanca en una fecha malísima para mí solo para jugar el clasificatorio. Así que hablo con el objetivo de maximizar no mi comodidad personal, sino la estabilidad del proceso.

[nigakero]

Bueno, para evitar retrasos y discusiones en el futuro lo mejor es darnos unas bases que permitan organizarnos no sólo para este 2015, también para 2016, incluso hasta 2025 y más. En principio dándonos de margen hasta final de mes o mediados de Octubre hay bastante tiempo y aun así le ganamos varios meses al del año pasado.
Está claro que lo primero que hay que decidir es a quien se le da el poder de decisión, ¿sólo al capitan del año pasado?, ¿a los miembros del equipo ETC representados por su capitán?, ¿a los capitanes de los equipos que se presenten al clasificatorio?, ¿a los jugadores que quieran ir al clasificatorio?, ¿se hace como en el ETC y se guarda el voto durante dos años?

Mi preferencia es a los capitanes de los equipos y, a partir de este año darles derecho de voto dos años siempre que al menos la mitad del equipo no se integre en equipos nuevos, y si el capitan cambia de equipo debería delegar el voto en otra persona.

Sólo es una propuesta, pero proponiendo cosas, debatiendolas y votandolas es como llegaremos a algún lugar común en el el que todos o casi todos nos encontremos cómodos.

[Yllanes]

Es innecesariamente complicado todo esto y al final es solo por no querer ir a Madrid, que es lo que no me parece razonable.

Mi preferencia es a los capitanes de los equipos y, a partir de este año darles derecho de voto dos años siempre que al menos la mitad del equipo no se integre en equipos nuevos, y si el capitan cambia de equipo debería delegar el voto en otra persona.

Aquí no entiendo nada. Si ya me parece problemático el concepto de equipo preinscrito un año, lo de considerar que los equipos siguen teniendo entidad de un año para otro no lo veo en absoluto. ¿Dices que el capitán de un equipo que se presentó un año sigue votando para, por ejemplo, la sede del clasificatorio del año siguiente aunque no participe? ¿Qué más le da dónde sea el clasificatorio a un equipo que no juegue?

¿Y quién vota ahora para decidir estas bases reutilizables? Porque el grupo de cuatro capitanes de los equipos que se han presentado este año es un grupo de gente que ha coincidido así por casualidad. Más sentido tendría, en todo caso, que las bases que se usarán en el futuro las decidiesen los jugadores que ya han participado en algún ETC, que es un grupo más estable (y de total credibilidad, porque es gente que ha ido hasta el final). Pero muchos de esos jugadores no están interesados este año.

[nigakero]

Es una propuesta, y como todo lo que he puesto aqui sujeto a debate, que propones que voten los que han participado en el ETC o incluso en el clasificatorio? Pues tambien es una propuesta a considerar.

No se trata tanto de ir o no ir a Madrid, como de tener unas normas claras para siempre y no sujetas a capricho.