what if, secret weapons

[elmegaduque]

--Pues sí, ni el stg44 era un arma revolucionaria (el disparo automático estaba inventado hacía muchos años), ni la tan cacareada visión nocturna era por aquellos años algo operativamente útil ya que era por luz infrarroja, es decir, había que iluminar el objetivo con un foco infrarrojo y eso de encender un foco de una ténue luz roja en mitad de la noche para verlo vete a saber con qué nitidez...no sé yo..
--Pero siempre quedará alguien que siga diciendo que..."...huy, por un pelín, que si no...".

[As-Panzer]

a mi me ha surgido una duda...decís que el infrarrojo "iluminaba" y se "veía"...pues no sería infrarrojo del todo, porque que yo sepa la radiación infrarroja esta fuera de las longuitudes de onda del visible, por lo que el ojo humano no lo ve, es radiacción "invisible" para el ojo de nuestra especie. ¿Estoy en lo cierto? si no es así por favor aclarármelo porque me bailan conceptos que debería saber para mi carrera y mi futuro xD

[Coronel_Oneill]

Iluminar para poder verlos a traves de un visor especial que detecta esas longitudes de onda.A simple vista no seria visible,claro,pero con un visor si.

[As-Panzer]

joder, pues entonces no comprendo el concepto...haces una cosa para ver en la oscuridad y que te vean?

[elmegaduque]

--No se ve la luz en sí, sino un reflejo rojizo en las paredes del foco; o sea, que en la práctica sí se ve.
--No confundir desde luego con los intensificadores de luz que se utilizan en la actualidad.

[Dietrich]

El otro dia vi un reportaje que usaban un original... y no se veia ninguna luz... a 10 metros enfocando... y no se veia nada... Yo no se de donde sacan los clarividentes qeu se ven luces... Hombre, me podeis decir que su valor puede ser mas o menos escaso... pero que es una ventaja.. es indudable...

Repito, no se de donde sacais lo de los "destellos" reflejos" y cosas por el estilo...

As Panzer.. Yo he visto los originales funcionar y no dejan rastros de estelas ni nada por el estilo... vamos que como arma constituye un avance tecnologico importante y supone abrir un campo nuevo en los combates nocturnos... sera por eso qeu un buen comandos qeu se precie en misiones nocturans lleva un minimo de estos elementos

Como dato, decir qeu las baterias y elementos de la vision nocturna eran bastente pesados, (se encesitaba una mochila y unas miras especiales sobre el stg44) per qe del mismo modo la bateria se recargaba con energia solar, y porducian una considerable energia de 15.000 voltios. Quizas en personas para misiones nocturnas fuera una gran ayuda pero fuer algo aparatoso, pero en tanques era una ventaja muy grande (que no hacia qeu ganasen la guerra por llevar el visor y ya esta..)

[elmegaduque]

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Repito, no se de donde sacais lo de los "destellos" reflejos" y cosas por el estilo...

--Pues por que en este siglo (XXI), se ven (yo los veo); así que en 1944 supongo que como poco se vería igual o más que ahora.

[Dietrich]

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Repito, no se de donde sacais lo de los "destellos" reflejos" y cosas por el estilo...

--Pues por que en este siglo (XXI), se ven (yo los veo); así que en 1944 supongo que como poco se vería igual o más que ahora.

Yo que tu se lo comentaba a la NASA o el ejercito quizas te contraten, por qeu la gracia es ver de noche sin ser visto.. claro esta que el puntero laser para apuntar evidentemente si proporciona un reflejo, imposible de disimular, que señala con un punto el objetivo de la bala... creo que confundis elementos... Pero bueno.. Yo los he visto en accion en reportajes y no emiten ni destellos ni puntos ni nada... Mucha ciencia ficcion de los 50.. Pero bueno, que hasta que nadie aporte una prueba...

Yo os aporto una muy cachonda... los mandos de la tele funcionan por luz infrarroja... Emite algun destello el mando? (si veis una luz roja, no os asusteis es una bombillita que llevan para asegurar su funcionamiento) No emite ninguna luz!!! y por qeu? pues por qeu amigos mios, la luz infrarroja es INVISIBLE AL OJO HUMANO, pero todos los cuerpos emiten una radiacion, qeu es la qeu no ve el ojo humano pero si la camara... posiblemente la luz de un mando a distancia emita un foco qeu nosotros no vemos... Ahora bien, el flash de los moviles no emite radiacion y la luz es invisible o de escasa emision infrarroja por lo qeu un flas qeu ilumina una habitacion, a la vision infrarroja no es nada... Tambien por eso si miramos un movil encendido parecera apagado, por qeu las pantallas de moviles, ordenadores y demas no emiten radiacion y no puede ser captada (pero si emiten una luz qeu es la que percibe el ojo humano).. Entonces por qeu no se puede usar de dia? Pues por qeu el sol emite unas potentes emisiones de luz infrarroja (que no vemos) al igual qeu el fuego que son muy potentes y todo se convierte en un haz blanco.

E aqui como lo que es invisible no lo podemos ver.. ver la luz infrarroja es como ver la radiacion ^^

[Speirs]

Coincido con muchos de los que han posteado en que este What if es pero que muuuy relativo. Si la guerra hubiera terminado en 1943 antes de Kursk, por ejemplo, el Panther y el Elephant hubieran sido armas secretas (aunque los ruskis sabían "algo") y habría muchos que ahora dirían que de haber sido utilizadas en la batalla como quería Hitler (de hecho retrasó innumerables veces la fecha de inicio por ello a pesar de Guderian y de opiniones iniciales de Manstein) habrían sido armas definitivas que habrían dado la victoria a los alemanes cuando la realidad demostró que el Panther fallaba más que una escopeta de fería porque no había sido probado correctamente y que al Elephant se le olvidaron poner una metralleta para el combate próximo con infanteria.

Se ha citado aquí el Me-262, que era un muy buen avión, pero además de como se ha dicho aquí de que no había pilotos ni combustible, no hay que olvidar que la lumbreras de Hitler se le ocurrió que debía usarse como bombardero y no como caza interceptor donde se podría haber aprovechado mejor su velocidad.

Además, alguien ha dicho que en Kursk las batallas nocturnas fueron decisivas. La verdad es que he leído "Kursk 1943: la batalla decisiva" de Álvaro Lozano y la única batalla nocturna decisiva (que fué más bien una acción con mucha fortuna) fue la creación de una cabeza de puente en el frente sur debido a que un mando alemán (no me acuerdo quien pero puedo buscarlo si le interesa a alguien) se le ocurrió utilizar un T-34 capturado al que siguieron blindados alemanes en columna y penetrar las líneas rusas dado que los soldados rusos estaban reventados de luchar por el día y hasta que el T-34 se estropeó y se dieron cuenta del engaño.

En conclusión, que es un debate muuuuuuuy relativo. Un saludo.

[Hidalgo]

Coincido con muchos de los que han posteado en que este What if es pero que muuuy relativo. Si la guerra hubiera terminado en 1943 antes de Kursk, por ejemplo, el Panther y el Elephant hubieran sido armas secretas (aunque los ruskis sabían "algo") y habría muchos que ahora dirían que de haber sido utilizadas en la batalla como quería Hitler (de hecho retrasó innumerables veces la fecha de inicio por ello a pesar de Guderian y de opiniones iniciales de Manstein) habrían sido armas definitivas que habrían dado la victoria a los alemanes cuando la realidad demostró que el Panther fallaba más que una escopeta de fería porque no había sido probado correctamente y que al Elephant se le olvidaron poner una metralleta para el combate próximo con infanteria.

+1

Creo que la fase que te he marcado en negrita resume a la perfección todas las Super-armas.

[Dietrich]

Super armas? o armas secretas?

En fin.. yo al menos solo he estado hablando de armas secretas. Y yo me he cansado de decir que algunas eran una mierda (como una bomba de mortero eu rebortaba y estallaba a un metro de altura para hacer mas daño) pero otras si que fueron un logro.. haber.. si quereis hacemos un listado de superarmas, de armas secretas y de armas secretas que fueron una mierda...

El visor nocturno, he estado investigando mas, y por lo visto hubo muy pocas unidades equipadas, pero qeu sus exitos tacticos fueron muy satisfactorios consiguiendo bajas elevadas (pero un tio no mataba una division, seamos realistas qeu como no hablemos diciendolo todo la tenemos)

El 262, se ha hablado de el, y tambien se ha dicho que no habia ni combustible ni pilotos, y ciertamente fue un fallo de nuestro adolfito de hacerlo cazabombardero cuando encima los alemanes tambien estaban desarrollando en arador ar (233? no lo recuerdo bien el numero) que era un bombardero a reaccion... Muy bueno por cierto, era tan elevado qeu no necesitaba defensas y se tripulaba con un hombre... Otra arma qeu dio excelentes resultados...

El stg44... pues a la historia me remito. el fritz X pues eso... que lo que vemos de los bombardeos de armas inteligentes ya lo conocian los nazis. Es indiscutible qeu estos señores en ciertas parcelas de los campos que conocian desarrollaron avances muy grandes apra su epoca, recordemos qeu los ordenadores de despues de la guerra se hicieron basandose en los ordenadores de Konrad Zuse y para mas inri estos ordenadores no alcanzaron el nivel de los de konrad zuse hasta los años 60, 70... es una pescadilla que se muerde la cola...

Ahora bien, hablar de super armas.... eso es trigo de otro costal, la unica super arma que he visto fue la bomba atomica.. El resto.. armas secretas...eso si conozco y hablo. Algunas inteligentes, como un submarino en el que se era capaz de poner una rampa de despegue y lazar V2 desde el mar a tierra...Algunos me diran que menuda estupidez... pero oye,... que luego se metian bajo agua y buscalos... como hacen la mayoria de submarinos modernos...Arma inteligente y practica, pues si... El no polerle ametralladoras al elefant (falllo de produccion ojo) pues una cagada enorme...El cañon de fuego... pues si tiene un alcanze de unos metros mejor el lanzallamas, no?

Si es que hay de todo y para todos los gustos, pero super armas no...

[Reivaj]

Armas secretas, yo creo que todo era propaganda...
Quitando las v2, los aviones a reacción y los último submarinos.... nada de nada

[pak40]

Hola ,todas las armas eran interesantes , pero había una definitiva que no era táctica , era estratégica evidentemente la bomba atómica , esa si que es definitiva por exelencia.
un saludo

[ANIBAL_CHUCRUT]

La principal arma de la SGM y de todas las guerras, en mi humilde opinión, es la propaganda, capaz de hacer que un albañil, cartero, panadero, notario, (bueno, un notario no irá a la guerra, no es carne de cañón...), dejen sus trabajos, cojan un arma, la que sea, y esté dispuesto a lanzarse contra otros albañiles, carteros y panaderos con la única intención de matar primero al de enfrente...

[danikine74]

Eso , mejor cogemos un maletin con figuras y nos pegamos igualment con el de enfrente. A flames claro, no pienso sacudir a nadie con mi maletin, con lo que vale lo d dentro!!!