Desperate Measures: ¿Esta es la cacareada apoteosis?
Publicado: 04/Ene/2014 20:00
Paso las ojas, miro y remiro las listas, y no veo por dónde cogerlas. He revisado los posts (4 o 5 hasta la fecha, solamente) de las listas de ejercito posteadas basadas en este libro, e incluso me lancé intrépido a ver el post genérico sobre el libro que sabía que habíais iniciado... pero por 44 páginas de posts no voy a pasar, espero que me perdonéis.
Soy consciente de que el Desperate Measures se centra en buena medida en las dos operaciones de comienzos del 45: el winter attack ese y la "sonnenwende". Y que según lo que especifica el "Grey Wolf", ahi se compilan las listas genéricas del frente hasta nada menos que Febrero del 45, por lo que ambos libros se solapan bastante.
Pero no se, la cosa se me queda corta. Me faltan muchos cabos sueltos. Igual es que no conozco suficiente los sucesos historicos concretos y sus batallas, pero las listas del Grey Wolf me resultan demasiado "normales" para fechas tan tardías como el 45, y el Desperate Measures se deja en el tintero (o en el Grey Wolf) todas las listas de infanteria defensivas.
¿Qué pasa con las ciudades-fortaleza que los alemanes decidieron defender hasta el ultimo hombre? Se que los rusos las ignoraron mayormente, pero eso no significa que no se combatiera en ellas...
¿Qué pasa con la famosa Volkssturm? Estoy confundido, o "Volksgrenadiere" y "Volkssturm" eran cosas distintas? Yo desde luego pensaba que la Volkssturm eran unidades que rozaban el calificativo de "irregulares", mientras que los Volksgrenadiere eran la nueva designación (a partir de cierta fecha) de las divisiones de infantería que se iban creando de manera "regular"...
Así pues: ubi sunt esos "ancianos y niños en bicicletas-panzerfaust" armados con simples rifles y nulo entrenamiento? No vamos a ver en FOW listas alemanas con unidades Conscript? y/o unidades de moral y entrenamiento aleatorio (estilo 8-million bayonets, etc)?
Obviamente falta "el gran libro", el libro de la batalla de berlín. Pero creo que ese suplemento es algo así como un mundo aparte y propio. Hubo Volkssturm en otros lados, hubo un tenue frente con infantería y con otros contraataques para liberar el cerco de la ciudad. No se, a mi me falta otro libro que cubra de Febrero a Mayo del 45, aparte de uno específico de Berlín. Va a haberlo? alguien sabe algo? sacarán el final de la guerra en 3 libros para luego hacer un recopilatorio dedicado en exclusiva al 45?
***
Esa primera parte la dedicaba a lo que no veo en el Desperate Measures. En esta segunda parte tengo varias dudas acerca de las listas que sí están en el, fundamentalmente de las alemanas. Sinceramente, ando totalmente perdido al respecto de como usarlas y de que posibilidades nuevas reales ofrecen... y si tales nuevas listas tienen viabilidad y jugabilidad.
He visto que hay gran mezcolanza de tanques en todas las nuevas listas, y que en ese sentido es bastante sencillo ajustar los puntos y hacer listas variopintas, cosa que igual antes no se podía hacer hasta ese extremo. Lo que no veo claro es que eso aporte algo de interés y novedoso a nivel de juego. Sobre todo veo una carencia muy alta de apoyos variopintos, nada que permita recrear la idea de un contraataque: tropas de primera linea de muy baja calidad que repentinamente son reforzados por un contingente de carros al contraataque. Mas bien parecen haberse centrado en recrear el organigrama estricto de un ataque de carros en el 45, pero eso condiciona muchisimo el tipo de listas que se pueden hacer. Un caso notable, en mi opinion, es la inexistencia de cañones AT por ninguna parte (a excepción de los 88), y de las opciones de infantería mas normales. Incluso aunque este sea un libro nuevo, podrían haber hecho referencia a opciones del Grey Wolf con el que tanto se solapan en tiempo... y me parece indudable que en un futuro, de haber recopilatorio, estas nuevas listas tendrán acceso a un arsenal notablemente más amplio que ahora. O no?
Particularmente, la lista de infanteria mecanizada me parece virtualmente injugable. Mucho panzerfaust bonito que encarece enormemente las unidades, hasta el punto de regresar a los viejos tiempos del Festung Europa (si no recuerdo mal), donde la infanteria mecanizada valía esos 285p y nadie la llevaba (obviamente). Después de que lo hubieran rebajado todo hasta quedar por debajo de los 200 puntos (y de empezar a ser jugable), me parece que el golpe de mas de 80p por el equipamiento de fausts simplemente no es aceptable. Y esto se nota además de manera aun más grave con la lista en su versión trained: que siguen pagando los panzerfaust al mismo precio que los veteranos, pero tienen todas las papeletas para que no lleguen ni la mitad al combate. A mi 215p no me parece un precio manejable para 7 peanas trained y 4 ataudes rodantes. Y los assault rifles mejor no hablar: realmente son una mejora con respecto del MG? A mi me parecen diferentes entre sí, con funciones diferentes, pero cada uno con sus propias y evidentes limitaciones, y a la postre ninguno intrinsecamente mejor que el otro. Pero BF considera que sí son mejores: 30p más para las tropas trained y 50 si son veteranas. Soy el unico al que le parecen realmente inmanejables a ese precio?
***
Entrando cada vez en cuestiones más particulares (por guardar un orden en mi exposición de quejas y lamentaciones), las listas de carros alemanes que he visto posteadas, al final, no me parecen esencialmente diferentes a las listas genéricas hechas con otros libros. Parece que, o bien arrastramos una mentalidad preconcebida de lo que ha de ser una lista de carros alemana... o es que realmente las nuevas listas, en ultima instancia, no aportan nada sustancialmente nuevo aparte de perder reglas sin una notable compensación en puntos (tal y como se ha puesto de manifiesto ya en algunos casos comparando las listas de ausbildungs y de kampfgruppe).
Claro... qué esperaba yo exactamente? Yo imaginaba que el libro daria pie a que se hiciesen listas realmente numerosas y con carros de segunda, quizá, mas material capturado (chars franceses, quizá, no se... unidades enteras de Panzer II?). Algo que permitiese recrear un ataque masivo en inferioridad de calidad, pero que pudiese llegar a tener superioridad numérica incluso frente a los rusos. Y más opciones de min-max: de llevar una base que es escoria, pero apoyado por elementos muy pesados.
Tal y como lo veo, y con mi incapacidad de cuadrar algo decente, no acabo de ver que esto sea realmente posible. La escoria no es suficientemente escoria o suficientemente barata, y las cosas pesadas no abundan tanto y su precio también sigue siendo bastante caro. Finalmente, la capacidad de mezclar tropas no es tan alta como parece, ya que entiendo que solamente las listas de ausbildungs pueden elegir libremente entre apoyos veteranos o trained, mientras que las listas de KG están obligadas a ser "homogéneas" en entrenamiento y moral (salvo los escasos slots que no presentan 2 alternativas, como los KT del support).
En fin, como veis, se trata de un muro de las lamentaciones, que sin ningún lugar a dudas no será del agrado de algunos optimistas crónicos del foro.
Pero aparte de servirme como terapia y desahogo, pues me interesaba ver si soy el único que opina que estas listas alemanas son definitivamente más rancias que sus homólogas del frente este, y menos jugables... o si como es habitual, soy un parásito inadaptado.
Por cierto, esta pelicula rusa cubre precisa y exactamente lo que el Desperate Measures retrata, y tiene subtítulos habilitables en inglés:
http://www.youtube.com/watch?v=-Y1qjl3X0M4
Soy consciente de que el Desperate Measures se centra en buena medida en las dos operaciones de comienzos del 45: el winter attack ese y la "sonnenwende". Y que según lo que especifica el "Grey Wolf", ahi se compilan las listas genéricas del frente hasta nada menos que Febrero del 45, por lo que ambos libros se solapan bastante.
Pero no se, la cosa se me queda corta. Me faltan muchos cabos sueltos. Igual es que no conozco suficiente los sucesos historicos concretos y sus batallas, pero las listas del Grey Wolf me resultan demasiado "normales" para fechas tan tardías como el 45, y el Desperate Measures se deja en el tintero (o en el Grey Wolf) todas las listas de infanteria defensivas.
¿Qué pasa con las ciudades-fortaleza que los alemanes decidieron defender hasta el ultimo hombre? Se que los rusos las ignoraron mayormente, pero eso no significa que no se combatiera en ellas...
¿Qué pasa con la famosa Volkssturm? Estoy confundido, o "Volksgrenadiere" y "Volkssturm" eran cosas distintas? Yo desde luego pensaba que la Volkssturm eran unidades que rozaban el calificativo de "irregulares", mientras que los Volksgrenadiere eran la nueva designación (a partir de cierta fecha) de las divisiones de infantería que se iban creando de manera "regular"...
Así pues: ubi sunt esos "ancianos y niños en bicicletas-panzerfaust" armados con simples rifles y nulo entrenamiento? No vamos a ver en FOW listas alemanas con unidades Conscript? y/o unidades de moral y entrenamiento aleatorio (estilo 8-million bayonets, etc)?
Obviamente falta "el gran libro", el libro de la batalla de berlín. Pero creo que ese suplemento es algo así como un mundo aparte y propio. Hubo Volkssturm en otros lados, hubo un tenue frente con infantería y con otros contraataques para liberar el cerco de la ciudad. No se, a mi me falta otro libro que cubra de Febrero a Mayo del 45, aparte de uno específico de Berlín. Va a haberlo? alguien sabe algo? sacarán el final de la guerra en 3 libros para luego hacer un recopilatorio dedicado en exclusiva al 45?
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Esa primera parte la dedicaba a lo que no veo en el Desperate Measures. En esta segunda parte tengo varias dudas acerca de las listas que sí están en el, fundamentalmente de las alemanas. Sinceramente, ando totalmente perdido al respecto de como usarlas y de que posibilidades nuevas reales ofrecen... y si tales nuevas listas tienen viabilidad y jugabilidad.
He visto que hay gran mezcolanza de tanques en todas las nuevas listas, y que en ese sentido es bastante sencillo ajustar los puntos y hacer listas variopintas, cosa que igual antes no se podía hacer hasta ese extremo. Lo que no veo claro es que eso aporte algo de interés y novedoso a nivel de juego. Sobre todo veo una carencia muy alta de apoyos variopintos, nada que permita recrear la idea de un contraataque: tropas de primera linea de muy baja calidad que repentinamente son reforzados por un contingente de carros al contraataque. Mas bien parecen haberse centrado en recrear el organigrama estricto de un ataque de carros en el 45, pero eso condiciona muchisimo el tipo de listas que se pueden hacer. Un caso notable, en mi opinion, es la inexistencia de cañones AT por ninguna parte (a excepción de los 88), y de las opciones de infantería mas normales. Incluso aunque este sea un libro nuevo, podrían haber hecho referencia a opciones del Grey Wolf con el que tanto se solapan en tiempo... y me parece indudable que en un futuro, de haber recopilatorio, estas nuevas listas tendrán acceso a un arsenal notablemente más amplio que ahora. O no?
Particularmente, la lista de infanteria mecanizada me parece virtualmente injugable. Mucho panzerfaust bonito que encarece enormemente las unidades, hasta el punto de regresar a los viejos tiempos del Festung Europa (si no recuerdo mal), donde la infanteria mecanizada valía esos 285p y nadie la llevaba (obviamente). Después de que lo hubieran rebajado todo hasta quedar por debajo de los 200 puntos (y de empezar a ser jugable), me parece que el golpe de mas de 80p por el equipamiento de fausts simplemente no es aceptable. Y esto se nota además de manera aun más grave con la lista en su versión trained: que siguen pagando los panzerfaust al mismo precio que los veteranos, pero tienen todas las papeletas para que no lleguen ni la mitad al combate. A mi 215p no me parece un precio manejable para 7 peanas trained y 4 ataudes rodantes. Y los assault rifles mejor no hablar: realmente son una mejora con respecto del MG? A mi me parecen diferentes entre sí, con funciones diferentes, pero cada uno con sus propias y evidentes limitaciones, y a la postre ninguno intrinsecamente mejor que el otro. Pero BF considera que sí son mejores: 30p más para las tropas trained y 50 si son veteranas. Soy el unico al que le parecen realmente inmanejables a ese precio?
***
Entrando cada vez en cuestiones más particulares (por guardar un orden en mi exposición de quejas y lamentaciones), las listas de carros alemanes que he visto posteadas, al final, no me parecen esencialmente diferentes a las listas genéricas hechas con otros libros. Parece que, o bien arrastramos una mentalidad preconcebida de lo que ha de ser una lista de carros alemana... o es que realmente las nuevas listas, en ultima instancia, no aportan nada sustancialmente nuevo aparte de perder reglas sin una notable compensación en puntos (tal y como se ha puesto de manifiesto ya en algunos casos comparando las listas de ausbildungs y de kampfgruppe).
Claro... qué esperaba yo exactamente? Yo imaginaba que el libro daria pie a que se hiciesen listas realmente numerosas y con carros de segunda, quizá, mas material capturado (chars franceses, quizá, no se... unidades enteras de Panzer II?). Algo que permitiese recrear un ataque masivo en inferioridad de calidad, pero que pudiese llegar a tener superioridad numérica incluso frente a los rusos. Y más opciones de min-max: de llevar una base que es escoria, pero apoyado por elementos muy pesados.
Tal y como lo veo, y con mi incapacidad de cuadrar algo decente, no acabo de ver que esto sea realmente posible. La escoria no es suficientemente escoria o suficientemente barata, y las cosas pesadas no abundan tanto y su precio también sigue siendo bastante caro. Finalmente, la capacidad de mezclar tropas no es tan alta como parece, ya que entiendo que solamente las listas de ausbildungs pueden elegir libremente entre apoyos veteranos o trained, mientras que las listas de KG están obligadas a ser "homogéneas" en entrenamiento y moral (salvo los escasos slots que no presentan 2 alternativas, como los KT del support).
En fin, como veis, se trata de un muro de las lamentaciones, que sin ningún lugar a dudas no será del agrado de algunos optimistas crónicos del foro.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Pero aparte de servirme como terapia y desahogo, pues me interesaba ver si soy el único que opina que estas listas alemanas son definitivamente más rancias que sus homólogas del frente este, y menos jugables... o si como es habitual, soy un parásito inadaptado.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Por cierto, esta pelicula rusa cubre precisa y exactamente lo que el Desperate Measures retrata, y tiene subtítulos habilitables en inglés:
http://www.youtube.com/watch?v=-Y1qjl3X0M4