Road to Rome y Fortress Italy

[Covenant]

Yo no me meto en temas históricos pero la gracia de las listas de Cassino e Italia en general a nivel de juego en late es que mientras otras listas aportan juguetes nuevos, estas aportan habilidades especiales. Ninguna de las listas del frente Italico destacan por su novedoso material, pero en absoluto son malas, sus puntos fuertes son otros.

Y es en este aspecto donde yo veo a los Nissei bien. Miran a la Devil Brigade, a los kiwis y ghurkas, etc. Todos estan cargados de una buena colección de habilidades. No se si es que los Nissei entran mas por los ojos o que...

[Raistd]

De acuerdo con covenant, en general el equipo en italia es peor que en otros libros de late y se compensa con reglas especiales y buenas unidades de infanteria, este tema no da para muchas mas discusiones la verdad.

El stormtrooper en infanteria es muy bueno tambien, te permite desembarcar de los vehiculos, entrar en casa, avanzar rapidamente por terreno dificil y mucha adaptabilidad en la infanteria.

[Meldrel]

No digo que no sea bueno, porque sería mentir. Simplemente es menos útil. Muchas veces vas a defender, y no te va a servir para mucho. Claro que cuando ataques, la posibilidad (porque recuerdo que es una habilidad "a dado") de mover 10cm mas (casi el doble), por turno, es un gran punto. Pero vamos, que son reglas nacionales, si empezamos a compararlas habría que hablar de todas, y se convertiría en que ejército tiene mejores reglas nacionales.

[kombat]

Si, el stormtropper es una muy buena regla...pero no es justo usarla para justificar ciertas cosas... todas las naciones tienen buenas reglas y se benefician de ellas... los alemanes tenemos el stormtropper y los otros tienen otras cosas.... que a lo mejor no le beneficia directamente a la infantería? vale pero les da un plus a sus apoyos.... en fin que repito que mas lejos de mi intención que se generase un debate nisei paracas....entono el mea culpa.... mi idea era resaltar que no es necesario trufar unidades de habilidades especiales para darles carisma o resaltar su condición de megaélite... el FV ya da mucho de si... si le quiere poner alguna habilidad concreta pues vale... pero que tampoco suponga una escalada de a ver quien la tiene mas gorda.... que por suerte no pasa en el Fow por ahora... (simplemente quería destacar este detalle y las listas de cassino me han venido al dedillo)... pero yo por mi parte lo dejo estar... mi intención no era liar todo esto...

Agur a todos

[Arendal]

Kombat... si te sirve de consuelo, a mi me ha quedado bastante claro lo que quieres decir y estoy bastante de acuerdo en que Motivación y Habilidad deberían ser los dos valores que definieran la calidad de una tropa, y que las habilidades no deberían usarse a la ligera para hacer a ciertas tropas "más mejores"...

Lo que sí es cierto es que a veces los tres niveles de esos dos valores se quedan cortos (por su poca variedad) y acaba siendo necesario darles habilidades especiales que ayuden a 1) mejorarlas por encima de la común elite 2) darles algo de "flavour".

[kombat]

Arendal no se puede explicar mejor +1

[ANIBAL_CHUCRUT]

Coñe, entro en el subforo a los dos días y me encuentro 7 páginas de comentarios sobre el frete Italiano... yo quisiera saber si cuando salga el recopilatorio se puede seguir jugando con listas del libro Cassino, (en mi humilde opinión uno de los mejores que han sacado los kiwis)

[Raistd]

En amistosos claro, en torneo no, pero vamos que las listas seran muy parecidas.

[Buba]

Como han dicho por algún post atrás, Cassino fue un Boom. Quizás por los paracas alemanes, pero yo creo que fue por las normas especiales de cada compañía, que hacían que un pelotón de infantería que no se diferenciaba en nada de los anteriores sacados. Porque yo con mis "olivitas corretonas", no había tenido normas especiales hasta que me pille el D&D y luego el Cassino, aunque en ese momento no sabia apreciarlas, me pasaba lo que a Kombat, que pensaba que por ser FV ya la compañía era la leche. Luego vi que una simple norma especial podía cambiar totalmente una compañía de "del montón" a "pues tiene su aquel".

Por eso, pienso, espero y deseo, que no toquen mucho esas normas, ni la composición de las listas. Cosa que no creo porque si fue tan exitoso el libro, lo suyo seria el adaptarlo a la V3; abaratando el avatar y añadiéndole algunas listas mas para poder llegar al grosor del O y el AW.

Y si me cambian alguna cosa de las unidades que aun utilizo de ese libro para enfrentarme a listas de la V3 para peor, pues habrá que buscarle la manera de ver como aprovecharlas al máximo.

Mientras no lo retrasen mas allá de Marzo...

[Covenant]

(...) Por eso, pienso, espero y deseo, que no toquen mucho esas normas(...)

Nadie ha imagino un retoque en las tan "criticadas" normas de los Nissei para asemejarlos mas a los ya oficiales japos de battlefront. Si bien no voy a discutir que las fuerzas del japon imperialista tiene varios elementos diferenciadores y no pueden ser iguales claro, pero creo que es posible que battlefront busque establecer una mayor conexión entre nipones....

[farmy]

(...) Por eso, pienso, espero y deseo, que no toquen mucho esas normas(...)

Nadie ha imagino un retoque en las tan "criticadas" normas de los Nissei para asemejarlos mas a los ya oficiales japos de battlefront. Si bien no voy a discutir que las fuerzas del japon imperialista tiene varios elementos diferenciadores y no pueden ser iguales claro, pero creo que es posible que battlefront busque establecer una mayor conexión entre nipones....

Yo no creo que lo hagan, los japos han sido tan cargados de reglas(creo que ninguna nación tiene tantas, y las quedaran por salir)
para compensar su total desfase en armamento(mas que escaso AT a distancia, artillería impagable, los peores tanques de early, que ya es difícil .......), cosa que a los Nissei no afecta en absoluto. Además las mejores reglas japonesas que son la del ataque nocturno y mover al doble en cualquier terreno y de noche no tienen sentido en el contexto de los Nissei. La única que vería que pueden añadir es la de los estandartes, e igualmente me parecería absurda incluirla. Los Nissei están bien como están, y recordad que mas reglas significa que sean mas caros, con lo cual pueden mandar al traste una lista que ahora esta muy bien.

[Coronel_Oneill]

Y porque tendrían que tener reglas parecidas los nisei comparados con el Ejercito Imperial japonés?. Distinto país, distinto equipamiento, distintas tácticas de combate. No nos olvidemos que son soldados norteamericanos, y no deberían diferir mucho de otras listas de infantería yanqui. Alguna reglita de moral y poco mas, no los veo haciendo cargas banzai ni suicidándose para destruir tanques alemanes ...

[Covenant]

Las reglas de los Nisei a mi me parecen proto-reglas para japoneses: Morales/pinned a 2+ y el Go for Broke. En serie me quereis decir que ninguno piensa que esas tres reglas (el go for Broke basicamente ya esta con otro nombre) podrian ser reglas japonesas en lugar de las que tenemos actualmente?

Hubieran justificado igual la "moral casi suicida y su incapacidad para rendirse". Yo no descarto que el metodo se aplique a la inversa. Ahora que tenemos japoneses, los aspectos morales deberian extrapolarse a los soldados japoneses americanos (ojo, solo eso, no hablo de reglas de tanques y tal). Es exactamente lo mismo que pasa con los Polacos que forman parte del ejercito ingles por ejemplo.

De todas formas, a mi que los dejen con sus propias reglas ya me parece bien. Pero no me pareceria tan extraño el cambio.

[Barsa]

Yo diria que el valor que demostraron tenia que ver mas con demostrar que eran tan estadounidenses como el que mas que por se japos...

[Barsa]

Hubieran justificado igual la "moral casi suicida y su incapacidad para rendirse". Yo no descarto que el metodo se aplique a la inversa. Ahora que tenemos japoneses, los aspectos morales deberian extrapolarse a los soldados japoneses americanos (ojo, solo eso, no hablo de reglas de tanques y tal). Es exactamente lo mismo que pasa con los Polacos que forman parte del ejercito ingles por ejemplo.

No se por que los comparas, los polacos encuadrados en el ejercito britanico eran polacos nacidos y criados en Polonia, los japoneses encuadrados en el ejercito estadounidense eran ciudadanos normales con otros origenes etnicos. No tenian nada que ver con el amor fanatico al estado que se imponia en Japon a principios del siglo XX