Wargames Spain - Flames of War

Covenant escribió:Quiza la aviacion. Con el correspondiente ajuste en puntos porque 2 thypoon te cuesta 170 y 3 220 que no tiene mucho sentido. Pero podria funcionar.

La aviación de V4 simplemente es diferente, ni mejor ni peor, aunque es probable que sea más efectiva, ya que al menos los sacas cuando quieres y no cuando la suerte te lo permita. Un arma a tener en cuenta, estilo TY, los Stukas me parecen brutales con AT 4 por el Top y FP 2+, es de lo poco que puede amenazar a un tanque de Top 2 (aunque la mayoría de las veces, en azul VS azul, ya que en el nuevo Mid, ni siquiera existen los Matilda, manda cojones... uno de los tanques más conocidos del desierto).

Sin embargo, la aviación requiere cuidado: los aviones se mueren permanentemente, y si te los vuelan todos, no sólo te quedas sin su baza sino que cuenta como pelotón destruido. Así que cuidadín.

Con todo, me parece un arma potencialmente explotable en manos expertas, por ejemplo jugando con el alcance de los AA y con un poco de cuidado, pueden hacer destrozos.

Debería haber Churchills contra los que es interesante usar el stuka

PanzerKanone escribió:

Covenant escribió:Quiza la aviacion. Con el correspondiente ajuste en puntos porque 2 thypoon te cuesta 170 y 3 220 que no tiene mucho sentido. Pero podria funcionar.

La aviación de V4 simplemente es diferente, ni mejor ni peor, aunque es probable que sea más efectiva, ya que al menos los sacas cuando quieres y no cuando la suerte te lo permita. Un arma a tener en cuenta, estilo TY, los Stukas me parecen brutales con AT 4 por el Top y FP 2+, es de lo poco que puede amenazar a un tanque de Top 2 (aunque la mayoría de las veces, en azul VS azul, ya que en el nuevo Mid, ni siquiera existen los Matilda, manda cojones... uno de los tanques más conocidos del desierto).

Sin embargo, la aviación requiere cuidado: los aviones se mueren permanentemente, y si te los vuelan todos, no sólo te quedas sin su baza sino que cuenta como pelotón destruido. Así que cuidadín.

Con todo, me parece un arma potencialmente explotable en manos expertas, por ejemplo jugando con el alcance de los AA y con un poco de cuidado, pueden hacer destrozos.

Estoy bastante de acuerdo. Es diferente. Puede que de mas juego en sentido "tactico". Lo que pasa es que realmente no tengo claro como se integraria en el conjunto de la v3 y afectaria al balance de esta, amen de que los valores en puntos no se ajustarian en absoluto (aunque battefront opte por la equivalencia 1-2-3 sporadic-limited-priority, es totalmente absurda en tema de puntos)

PanzerKanone escribió:

Covenant escribió:Quiza la aviacion. Con el correspondiente ajuste en puntos porque 2 thypoon te cuesta 170 y 3 220 que no tiene mucho sentido. Pero podria funcionar.

La aviación de V4 simplemente es diferente, ni mejor ni peor, aunque es probable que sea más efectiva, ya que al menos los sacas cuando quieres y no cuando la suerte te lo permita. Un arma a tener en cuenta, estilo TY, los Stukas me parecen brutales con AT 4 por el Top y FP 2+, es de lo poco que puede amenazar a un tanque de Top 2 (aunque la mayoría de las veces, en azul VS azul, ya que en el nuevo Mid, ni siquiera existen los Matilda, manda cojones... uno de los tanques más conocidos del desierto).

Sin embargo, la aviación requiere cuidado: los aviones se mueren permanentemente, y si te los vuelan todos, no sólo te quedas sin su baza sino que cuenta como pelotón destruido. Así que cuidadín.

Con todo, me parece un arma potencialmente explotable en manos expertas, por ejemplo jugando con el alcance de los AA y con un poco de cuidado, pueden hacer destrozos.

La aviación hay que tirar para que salga,nada de ponerla en mesa cuando quieras,es mas,si siguen la tónica de TY si encima la pones en reservas son dos tiradas,una para sacarla de reservas y otra para ver si aparecen

Reiben escribió:Jajajajaja..Me despollo..
Seré un caso raro de jugador veterano.. Porque no solo dispongo de 3 ejercitos, sino de muchos más.. Véase alemanes, franceses, italianos, ingleses en todas sus vertientes (paracas, comandos, carros, infantería), yankis, japos, rusos...Sin contar ya Vietnam, o ty..
Decir que el jugador veterano estándar no se gasta pasta en el juego, es una vil mentira..Que habrá 3/4 que tengan lo justo vale, no todos manejamos la misma economía por desgracia, pero a nivel general, veo que los "pérfidos" jugadores veteranos que yo conozco, se gastan un pastizal regularmente..

totalmente de acuerdo.

60 € al mes , son 720 al año . Y dan para al menos dos ejercitos ... Eso no desequilibra ninguna economia media ...mas te gastas si fumas ...

BRAVOSIX escribió:La aviación hay que tirar para que salga,nada de ponerla en mesa cuando quieras,es mas,si siguen la tónica de TY si encima la pones en reservas son dos tiradas,una para sacarla de reservas y otra para ver si aparecen

Ups, es cierto.

La aviación de interdicción de Team Yankee entra a la mesa cada turno con una tirada de 4+, que se fallará muchas veces. Además, tiene que estar desplegada como pelotón. Es bastante probable que la aviación de V4 funcione así. Ya sé que rula el manual por ahí, pero total, prefiero esperar a tenerlo ya todo terminado y cómodo dentro de un mes, que andar mirando cosas ahora que luego pueden cambiar.

Te ponen otra barrera más para usar la aviación, pero eso no significa que sea mala, simplemente que su alto poder destructivo tiene un precio.

Esperemos un mes a hablar con conocimiento. Sin acritud

Todas esta elocubraciones de cosas de salvar de la v4, creo que podríais pasarla al tema de la v 3.5, que creo que era totalmente la intención de la persona que lo abrió
Un saludo chicos

hoy he tenido el manual del alamein, el de late y el libreto de conversion de listas de late en mi mano. Originales, nada de betas ni mierdas. He estado leyendo un par de horitas y estudiando todo un poco. Aquí en Italia no hay esta acritud que sea ha creado en España. La gente tiene ganas de la V4, y el que no, no es por el sistema de reglas si no por pereza de ponerse a pensar. Hay mucha promoción y la gente esta emocionada. No se quien ha contado por ahi que en otros países están también en contra del cambio....bueno, aquí no. A mi no me ha parecido que sea exagerado ni que este roto el juego. Hay cosas que mejoran y cosas que empeoran, es cuestión de darle un par de vueltas otra vez a las listas y volver a empezar de cero.

Básicamente la conversion de late no existe, es decir, hay cosas que cambian como los movimientos, pero el sistema de puntos es el mismo. Están todas las listas de late del momento, pues los libros son los mismos hasta que los reediten.

Como habláis de la aviación os comento....sporadic 1 avión, limited 2 y priority 3. Salen al 4+ y si pagas el close air support al 3+. Las mg tienen rof3 y los cañones rof2. Las bombas están capadas como la artillería. Cuenta como peloton.

Tú mismo lo has dicho, "hay que empezar de nuevo". Eso es crear un juego distinto, no evolucionar y mejorar un reglamento.
Lo de que es una mejora de la V3 ya me empieza a sonar a cachondeo.

Exactamente, el que quiera jugar a un juego nuevo pues adelante..es un AoS con todas las letras.

nuevo en el sentido de rehacer otra vez las listas, en cuanto a jugar, es muy parecido. hay que adaptarse a los cambios. el que haya probado team yankee sabe a lo que me refiero

Sin conocer la totalidad de las reglas probé las que se iban conociendo... SOLO LA CAGADA DE LA DISTANCIA DE MANDO LO CAMBIA TODO. Y ya no me meto con las humeadas absurdas y la miniinfanteria.
Cambia el ANTES de la partida (listas con unidades que han perdido operatividad cuando no han desaparecido como morteros integrados en la misma infantería, pelotones que se deben agrandar para ser operativos...).
Cambia EN EL DESPLIEGUE (parte que era decisiva hasta ahora y que permitía planificar con muchas opciones estratégicas (lo cual ahora es imposible al ir juntos como pollos).
Cambia DURANTE el juego TOTALMENTE ya que se ha recalcado la importancia del enfrentamiento directo entre ATs contra Blindajes, reduciéndose el resto de opciones tanto en cantidad como en calidad de las reglas (y eso no es simplificación de reglas, es eliminación y cambio por otras).

En cuanto a EVOLUCIONAR Y ADAPTARSE A LOS CAMBIOS ya lo he expresado en varias ocasiones yo y mi grupo (pequeño pero que invierte mucho en cada campaña, y no sólo tiempo) aceptará todo cambio propuesto por la Comunidad de WS (si alguna vez se hace algo así) pero siempre que sea una EVOLUCIÓN DEL JUEGO.

En fin. A ver si ahora va a ser que no veo. Yo soy jugador de megapartidas (no de torneos ni de pachangas mini). Juego poco pero por lo largo que es preparar partidas en escenarios unas 10 veces más grandes que las mesas habituales y que mezcla reglamentos... Y LA REGLA DE MANDO convierten este tipo de partidas en una cagada aburrida y absurda.

Las reglas de mando convierten todo en una cagada. O lo pones todo lo suficientemente junto para que cualquier plantilla de artillería te atice a toda la unidad y solo puedas aprovechar terrenos de area de forma decente, o bien te la juegas a que tu unidad llena de potenciales sargentos y coroneles huya despavorida porque el sargento se ha perdido fuera de "alcance" mientras perseguía un yorkshire.

Claro que esto casi pierde toda la importancia dado el tamaño de las unidades de las nuevas listas de mid,xD

PD: Ademas, que el manual se ha hecho pensando solo en las grandes naciones. Mis japoneses han muerto, no pueden competir en el nuevo concepto de juego ( y si, alguna cosilla les puede beneficiar, pero da lo mismo, estan totalmente capados). Creo entender por el podcast que Tio Sam lo ve igual que yo. Y dado que es un ejercito convertido en injugable que salio el año pasado....me parece algo mas que una tomadura de pelo.