Also included in the brigade were the Hibernia Regiment, commanded by Lord Castlebar; the Irlanda Regiment, commanded by John Wauchope; the Limerick Regiment, commanded by the Louis Joseph de Bourbon, Duc de Vendome (1654-1712), a relative of the Spanish king and the only non Irish commander in the brigade; and the Waterford Regiment commanded by Colonel John Comerford.
De:
http://www.irishabroad.com/news/irishpo ... espain.asp
La aportación irlandesa fue importante en el Ejercito Español aunque reconozco que tampoco es para tanto, como decía Carlos IV de los irlandeses cuando le chaquetearon 3.000 de ellos:
“una acçion tan indigna de naçion de quien yo me servia en mis exercitos con la seguridad y confianza que se haze de la española”
Mucho más generosa en sangre y valor fue la aportación italiana.
Ni aunque el mismisimo Blake le dijera el nombre de Regimiento Irlanda el sujeto reconocería que se ha equivocado.
Caso cerrado. No pienso seguir haciendo caso a:
mentir.
(Del lat. mentīri).
1. intr. Decir o manifestar lo contrario de lo que se sabe, cree o piensa.
2. intr. Inducir a error.
Paracas,¿ingleses o americanos?
- generalinvierno
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Perfecto, como ya he dicho, os invito cuando queráis a ver las fuentes originales de tales regimientos (Ireland, Ultonia, Hibernia) en la Biblioteca Nacional de Dublín y en la Biblioteca del Condado de Galway, lugar con mayor participación de irlandeses (O/SO de Irlanda).
Como entenderéis cualquier otra información me parece ridícula (folletín de Osprey) comparado con la información original, en la que se detallada con toda claridad "Ireland" por las razones antes expresadas y que incluso da testimonio de los nombres de aquellos irlandeses que lucharon a nuestro lado.
'generalinvierno' menos mentir y más consultar la fuente original, en este caso, pasa por viajar a Irlanda donde encantado te muestro los textos de la época en el Trinity College de Dublín.
Como entenderéis cualquier otra información me parece ridícula (folletín de Osprey) comparado con la información original, en la que se detallada con toda claridad "Ireland" por las razones antes expresadas y que incluso da testimonio de los nombres de aquellos irlandeses que lucharon a nuestro lado.
'generalinvierno' menos mentir y más consultar la fuente original, en este caso, pasa por viajar a Irlanda donde encantado te muestro los textos de la época en el Trinity College de Dublín.
Última edición por TheIrishLegion el 07/Nov/2008 20:13, editado 1 vez en total.
- danikine74
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La historia del origen de la brigada es ya muy peliculera. Algunos de ellos participaron en operaciones comando antes de Market Garden.
La idea de la brigada polaca era saltar sobre Varsovia en el mismo momento de la insurrección de la ciudad pero los aliados se negaron. Parece ser que los polacos no se lo tomaron muy bien y las recriminaciones por ésto y por discusiones por la campaña de Holanda llegan hasta la actualidad.
Posterior a Arnhem sólo participaron en tareas de ocupación.
En FOW no hay listas especiales para ellos. Supongo que algo sacarán con el SuperLibroTanEsperado de Market Garden.
Por mi parte yo les he cambiado la boina y listo... además de alguna licencia histórica como meterles un par de Oerlikon 20mm para reflejar el 1st Polish Airlanding Light Antiaircraft Battery (hasta ahora las listas de paracas no indican los AA)
La idea de la brigada polaca era saltar sobre Varsovia en el mismo momento de la insurrección de la ciudad pero los aliados se negaron. Parece ser que los polacos no se lo tomaron muy bien y las recriminaciones por ésto y por discusiones por la campaña de Holanda llegan hasta la actualidad.
Posterior a Arnhem sólo participaron en tareas de ocupación.
En FOW no hay listas especiales para ellos. Supongo que algo sacarán con el SuperLibroTanEsperado de Market Garden.
Por mi parte yo les he cambiado la boina y listo... además de alguna licencia histórica como meterles un par de Oerlikon 20mm para reflejar el 1st Polish Airlanding Light Antiaircraft Battery (hasta ahora las listas de paracas no indican los AA)
Es más... en muchas órdenes de batalla no aparecen reflejadas las baterías antiaéreas de los paracaidistas pero sí que las tenían asignadas.
El que las usaran ya es otro cantar... la mayor parte del equipo se quedó en la Gran Bretaña con los hijos de la misma.
Y si hay dudas que nadie dude. Lo que pasa es que nadie reconocerá nunca la verdad... que los mejores paracas son los polacos, que tienen la boina más bonita, que hablan siempre en polaco y así nunca hay problemas y que los inventores de FOW les tienen manía ya que no les sacan reglas especiales.
Sobre los AA: http://bcoy1cpb.pacdat.net/20_mm_aa_guns.htm
El que las usaran ya es otro cantar... la mayor parte del equipo se quedó en la Gran Bretaña con los hijos de la misma.
Y si hay dudas que nadie dude. Lo que pasa es que nadie reconocerá nunca la verdad... que los mejores paracas son los polacos, que tienen la boina más bonita, que hablan siempre en polaco y así nunca hay problemas y que los inventores de FOW les tienen manía ya que no les sacan reglas especiales.
Sobre los AA: http://bcoy1cpb.pacdat.net/20_mm_aa_guns.htm
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Quilmes escribió:Es más... en muchas órdenes de batalla no aparecen reflejadas las baterías antiaéreas de los paracaidistas pero sí que las tenían asignadas.
El que las usaran ya es otro cantar... la mayor parte del equipo se quedó en la Gran Bretaña con los hijos de la misma.
Y si hay dudas que nadie dude. Lo que pasa es que nadie reconocerá nunca la verdad... que los mejores paracas son los polacos, que tienen la boina más bonita, que hablan siempre en polaco y así nunca hay problemas y que los inventores de FOW les tienen manía ya que no les sacan reglas especiales.
Sobre los AA: http://bcoy1cpb.pacdat.net/20_mm_aa_guns.htm
Y digo yo........la mania no será mas bien personal contra vos?? A saber lo que les habras hecho para que represalien a los pobres paras.
- generalinvierno
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bertz escribió:Bueno, admito que al menos os habéis esforzado lo vuestro en buscar referencias, así que quedémos con eso.
Si tu llamas referencias al enlace de una biblioteca te conformas con poco. Ni un libro, ni una hoja, ni una cita, nada.
Evidentemente para la mayoría del foro es un tema nimio, menor; no para mi, (1,2,3 yo me calmare). De todas formas esto no creo que pasase en un foro de historia militar, o en un foro frances o ingles, donde parece que respetan bastante más las tradiciones e historiales de sus respectivos ejercitos.
Increible que alguien pretenda que para rastrear el historial de un regimiento al servicio de España haya que ir a un pais extranjero.
No hay que irse tan lejos, con pasarse por el Serivicio Historico Militar (Martires de Alcala).
De todas maneras el debate esta acabado, que yo sepa Legión Irlandesa no cree que existiera ningún regimiento irlandes al servicio español:
TheIrishLegion escribió:Efectivamente, en España sirvieron también regimientos irlandeses pero al servicio de la corona británica. Especialmente conocidos fueron el Ireland, Hibernia y Ultonia como bien apuntas, así como el 9th The East Norkfold Regiment of Foot que contaba entre sus filas con numerosos irlandeses.
«Si al menos fueran extranjeros los enemigos de España, todavía. Pero no. Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra, agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles»
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Si acabáis convirtiendo el post en un flame le vamos a echar el candado.
Por favor, haced uso de las normas de la comunidad:
http://www.wargames-spain.com/modules.p ... pic&t=2103
Si tenéis algo que deciros, hacedlo por vía privada.
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Joder irish, con un mes de registro y 600 posts, mucho tiempo libre, no??
Salute
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«Tanques enemigos han hecho irrupción al sur de la Ariete, la Ariete ha quedado rodeada. Se encuentra a unos cinco kilómetros al nordeste de Bir el Abd. Los tanques de la Ariete combaten.»- ultima tramisión realizada por la Div Ariete, El Alamein, 1942.
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