Fidelidad miniaturas en torneos

[Panzer-Tiger]

Una parte si estaria hecha por mi.

[Sergyck]

Yo de hecho al trasfondo le daría mayor porcentaje, para favorecer las listas históricas. Yo ahora estoy haciéndome La Nueve, que seguramente sea poco competitiva, pero lo bien que me lo he pasado buscando información y datos para tenerla lo más realista posible no me lo quita nadie y aunque tengo todas las miniaturas con prácticamente todas las opciones de la lista no se me ocurre llevarla hasta que no la tenga entera pintada aunque no tenga otro ejército de Late.
Yo soy de los que no permitiría ni una sola peana sin pintar en un torneo, para eso están las pachangas o partidas abiertas.
Es como el fútbol, con colegas juegas como quieres, pero no veo yo partidos de regional por ejemplo que dejen a un equipo ir sin equipacion.

[vicente]

Se nos olvida que esto no es solo un juego de torneo?. Esto es un hobby completo,que trata de pintar, jugar y hasta meter trasfondo en las partidas. Como bien se ha dicho antes, si no quieres pintar juega a Axis and Allies o a algun juego de tablero con fichas que no hay que pintar,ni necesidad de clonar. Y bien bonitos que son
A mi el porcentaje que ha puesto Crot me parece muy correcto (dios,otra vez de acuerdo,que me pasa doctor!!), con un misero 30% de pintura/trasfondo no vas a ganar un torneo. Por muy bien que pintes Pero ayudaria a que muchos generales culoduros se dejasen unas perras en pinturas Vallejo y se currasen un poco el tema, mas alla de sacar la lista mas perra machaca que encuentren en internet
Y el llevar figuras pintadas por otros...Pues me parece estupendo, la verdad. Si tienes pasta y no tienes ni habilidad ni tiempo es una solucion muy razonable. Pero nada de llevarse un premio de pintura por no haber pintado el ejercito,eso esta fatal!!!

Me sumo al frente abierto por el coronel_oneill y compañia.

Yo llegue al FOW por el modelismo y la aficion a leer libros de la II GM y sobre todo por la posibilidad de construir eescenografia y crear bonitas mesas de juego .
Me sedujo lo vistoso de una mesa bien plantada , con unas miniaturas muy atractivas y con la posibilidad de jugar con ellas en ese entorno ... aunque dejaba en segundo plano en jugar .
Y poco a poco me he ido introduciendo mas y mas , hasta quedar igualadas las tres facetas del Hobby : modelismo , historia y juego .
Pero entiendo que para mucha gente solo prime una de esas facetas y no le de importancia a las demas .
Ahora echo de menos mi partidita semanal y dedico bastante tiempo a diseñar e imaginar escenografia para nuestras mesas ; y cuanto mas juego , mas soy consciente de lo que puede funcionar y lo que no .
Para mi es algo completo que no me dan las escalas mas grandes donde una mala pintura es mas visible , con una escala que te permite crear vistosos ejercitos sin ser agobiantes por el numero de miniaturas .
Y se puede conseguir una calidad aceptable de pintado en poco tiempo ( peloton por semana ) , eso si , pintando , pero sin que salgas a mini pintada por semana... Aunque todo es ponerle ganas y que te guste pintar .

Salut y tablero .

[Raistd]

Chicos, no mezcleis churras con merinas.

Crotbolt, la gente ni quiere en los torneos que se puente la pintura, lo unico que se pide (y se exige cuando las bases lo piden) es que las minis esten todas pintadas y que los proxys no sean una fuente de confusión.

La idea de puntuar la pintura en los torneos es nefasta, porque la existencia de los pintores profesionales y que se permiten repetir las minis en varios torneos crearia una distorsión bestial en los resultados (un 30% de los puntos es bestial)

Coronel, no se a cuantos torneos de warhammer has ido pero he visto muuuchas listas culeras muy bien pintadas (por profesionales) en manos de culo-duros, lo que fomenta que a este juego gane quien meta mas dinero en el asunto.

El problema es que hay muchos jugadores entre los que me incluyo que hacemos esfuerzos (relativos o no) para jugar con las minis pintadas y representando las tropas que se utilizan y no quiero que se vean las siguientes cosas:

Gemte que juega con proxys delirantes o cantidades ingentes de minis sin pintar (o todo el ejercito directamente)
Torneos donde se premie la pintura para que la gente que pague tenga ventajas sobre mi. O que pinte mejor, ya que no entiendo como la pintura va a dar puntos tanto para el torneo de pintura-personalización, como para el general.

[nombrajo]

Efectivamente Raistd.

Respecto a lo de que si alguién no pinta el ejército puede o no ganar el premio de pintura. A mí no me parece mal. Alguién ha pagado por algo y hace con ello lo que quiere. Además no sólo es cuestión de pintores profesionales. Pensad que siempre se pueden dejar minis entre jugadores, o el ejército entero directamente. En definitiva se premia el estado en que están las minis, la propiedad de las mismas y quien las pintó, es cosa entre terceros. Pero que en lo que si cuenta la persona que acude al torneo directamente, que son las partidas, no podemos darle hasta un 30% de puntos sin que en algunos casos no haya echo absolutamente nada.

[crotblot]

Oneill, de aqui a ponerse a hacer el troll, ya te queda poco, eh?


Bueno, veo que tenemos dos posturas diferentes. Ni mejores ni peores, simplemente diferentes. Pero obviamente, me parece estupendo que se busquen unos minimos, solo que yo iría más adelante.

pd: 10% organización, 20 % pintura, 70 % partidas, me parece más que acertado y sin desbalancear el resultado.

Y la pinta se puede medir, sobre 10 puntos. De 1 a 7, los niveles medios, y 8, 9 y 10, las auténticas obras de arte. Y luego ya, al margen, los jueces harian una votación interna para decidir cual es el mejor pintado y dar el premio aparte de pintura.

En serio, que es 15mm, que con poco que hagas, y unos pinceles secos o lavados, y sobre todo, unas peanas decentes, tienes un ejército que sin ser una obra de arte, cosecharía un buena puntuación de pintura sin tener que dejarte los ojos en ello.

[crotblot]

pd: raistd, es Crotblot!!, que ya se que lo haces a posta, hahahaha

[Yllanes]

pd: raistd, es Crotblot!!, que ya se que lo haces a posta, hahahaha

Pues yo me acabo de dar cuenta ahora, lo estaba leyendo siempre como «crotbolt» (entras en el mismo club que «hammering»).

[crotblot]

hahahahaha

[Raistd]

Lo siento, te juro que es sin querer, hoy toda la mañana he llamado a un compañero de liga andres, cuando se positivamente que se llama Juan!

[crotblot]

Qué le corten la cabeza!!!

[vicente]

Centrando el tema .

Yo soy de la opinion que para lo unico que debe servir el transfondo y la pintura a nivel profesional es para los desempates en los perimeros puestos de la clasificacion o como concurso aparte dar un premio de pintura , si se quiere .

Pero en lo que ya no transijo en torneos es que los ejercitos si deben estar minimamente pintados , mas bien ,mas mal , pero pintados .
Y por alguna razon personal que aun no entiendo , me molesta jugar contra ejercitos sin pintar ...

Hay varias posturas y quizas seria motivo de encuesta llegados a este punto .
Los hay que :

- Solo les gusta jugar y no dan importancia a la pintura.
- Les gusta Jugar y si dan importancia a la pintura .
- No saben o no les gusta pintar y pueden permitirse pagar minis pintadas por otros .
- No saben o no les gusta pintar y no pueden permitirse pagar minis pintadas .
- No saben jugar y solo coleccionan ejercitos .
- Los que usan proxxies para probar listas .
- Los que prueban listas con minis originales ,las pintan y las trabajan , las usen luego o no .
- etc...

Y todas son buenas posturas desde la tolerancia ... ( aunque yo cada vez lo sea menos ...no se porque ...)

Salut y tablero !!!

[Comandante_Peiper]

Yo lo que creo es que se esta pasando por alto una cosa muy importante respecto a proxis y minis pintadas, los organizadores de torneos son soberanos y plantean unas normas, que deben de ser de obligado cumplimiento. Si se incumplen, pues tienen la potestad y el "monopolio de la violencia" para hacerlas efectivas, osea no dejar participar.
Mi experiencia en torneos no es muy amplia, pero sirve para ilustrar este tema. En torneos de WH a los que fui, se pedia ejercito pintado ( perfecto me meto una locura de pintura y preparo 1500 puntos de Imperio ( entre 90 y 120 minis) ) llego a jugar y al final no solo juego contra ejercitos sin pintar sino que incluso sin montar al 100% ( caballos sin jinetes ...etc).
Se comenta con la organización y tras mil disculpas no ocurre nada. En el siguiente torneo más de lo mismo,resultado, deje de pintar y de ir al torneo.
En Infinity, torneo con mismas reglas, se presenta la misma situación, ejercito sin pintar no juega, perfecto. Resultado, me motiva y pinto las minis que necesito para los subsiguientes torneos de infinity.
Y que conste que de mis ejercitos de fow no tengo casi nada pintado, pero solo juego partidillas con colegas.
SObre puntuar otros aspectos del hobby, más de lo mismo he visto como un pintor profesional( pinta para catalogos de marcas de minis) quedaba desvancado por otro pintor "del monton", razon.....el juez. No se pueden dejar cosas a la subjetividad de los jueces, por que pueden pasar "estos accidentes".
Un saludete

[Tori]

aprovecho el post para pediros vuestra opinión acerca de un proxy: ¿veríais bien utilizar motocicletas con sidecar para representar kubelwagens? a efectos prácticos, las reglas son las mismas, pero en la lista en concreto solo te permite usar kubels (2 panzerdivision), imagino que por razones históricas. Realmente la única razón por la que querría usar motos es porque molan un huevo. ¿qué opináis?

[vicente]

aprovecho el post para pediros vuestra opinión acerca de un proxy: ¿veríais bien utilizar motocicletas con sidecar para representar kubelwagens? a efectos prácticos, las reglas son las mismas, pero en la lista en concreto solo te permite usar kubels (2 panzerdivision), imagino que por razones históricas. Realmente la única razón por la que querría usar motos es porque molan un huevo. ¿qué opináis?

No.
Ese es un ejemplo de proxxies no admitibles ... quizas si fuera entre un Kubel y un schvimwagen aun , pero motos...
¡ JAMAS ! ... yo no te lo admitiria .
Y si puedes evitarlo , no juegues con proxxies .Por que te acostumbraras y luego es dificil quitarse la costumbre .