Stuart o Sherman ?

[JosefPorta]

Estoy completando mi ejercito de Late de Kiwis y me ha surgido una pequeña duda, tengo dos opciones de apoyo pesado con tanques,la primera es de 3 Shermans III y en la segunda puedo elegir entre otros 3 Shermans o 5 Stuarts.
¿Que me recomendais elegir?

[Coronel_Oneill]

Pues depende para que los vayas a usar,pero normalmente los stuart son unas moscas cojoneras increiblemente efectivas

[macarro]

En mi corta experiencia he observado que la mayoría de jugadores alemanes consideran "malgastar" AT disparar a los Stuarts (habiendo CUALQUIER otra unidad los Stuarts no son el objetivo prioritario) de este modo acaban sobreviviendo turno tras turno no por su "resistencia" (que no tienen) sino por que se les considera unos "mierdecillas" (un aleman con AT 13-14 prefiere ver como su "megacañón" destroza un sherman o un T-34 que no un Stuart)

y claro si los dejas vivir acaban haciendo cosas importantes casi siempre
- amenazan/ocupan objetivos (con su velocidad es facil)
- flanquean y acaban destruyendo tanques medios de mucho mayor valor en puntos
- se cuelan en retaguardia ametrallando artillería a diestro y siniestro
- y bueno con sus ¡¡5!! dados de MG son tan buenos como el mejor pineando/asaltando infantería
(NOTA CON LO DEL MEJOR ME REFIERO AL SHERMAN )

en definitiva y hablando en plata los stuarts son un pepino de tanque yo siempre los pondría en cualquier lista kiwi/USA/British

[JosefPorta]

Esta claro que los 5 Stuarts tienen a favor su mayor numero y velocidad,lo cual me permitiría flanquear mas fácilmente y si me toca atacar eso esta muy bien ,pero tienen en contra que son mas débiles y son mas caros que los 3 Shermans y con esos puntos podria comprar otra unidad mas.

[Tío Sam]

Como 'usuario' de Stuarts en todos los periodos te digo que los Stuarts son una magnifica opcion pese a sus aparentemente flojos atributos. El resumen que te ha hecho macarro es muy bueno, pero tambien debes pensar una cosa: que uso les quieres dar?
- Si buscas un peloton para contrarrestrar uno de tanques enemigos, el Sherman en mid y late tiene mas opciones para esa funcion si juegas "al cabezazo". Pero a cambio, si juegas al flanqueo, 5 Stuarts son mal negocio para cualquier carro medio enemigo de lateral. Y ahi no distingo de early a late, incluso he petado Panthers con Stuarts.
- Si buscas un peloton para machacar infanteria enemiga en campo abierto o destrozar artillerias posicionadas al fondo de la mesa, entonces tu eleccion es el Stuart. 40cm de movimiento y entre 4/5 tiros de ametralladoras por carro son la leche.
Quizas la mejor opcion sea, si puedes, meter uno de cada. Los Shermans para fijar a los carros enemigos y los Stuarts para flanquearlos

[macarro]

amen Tio Sam
el combo sherman-stuart es lo que mejor le funciona al americano

y si ya puedes meter algunas mejoras en el pelotón de shermans (un par de M4A1 76mm LATE con AT 13 y frontal 7) el combo aun mejora mas para mi son mucho mejores que el encumbradísimo panther
- si los gatitos se enfrentan a los shermans verán como "tristemente" ya no son invulnerables
- y al "encarar" a los shermans los stuarts pueden avanzar rápidamente para pillarles los flancos (como ha dicho Tio Sam los Stuarts pueden matar panthers por el lateral. La estadística es cruel y 10 tiros de AT 7 al final entran al lateral 5 de los panthers) los "unos" estan para algo

y lo que digo no es ninguna locura en puntos
- 5 sherman (trained) del BG&G 320 con dos tanques subidos a los de 76mm (+80) total 400
- 5 stuarts (trained) total 200
600 puntos diez tanques
- tres panthers (veteran eso si) 560
por 40 puntos de diferencia los americanos llevan 10 tanques por tres de los alemanes además de el doble de pelotones
COMPARACIÓN
tanque contra tanque al final el número de disparos (ojo que 4 disparos son AT 13) se impone (aunque no siempre)
y tanque contra infantería mejor ni hablamos
- los sherman-Stuarts hacen ¡¡50!! tiros de MG (son un auténtico huracán de plomo) y ¡10! dados al asalto
- los tres panthers hacen unos tristes 12 tiros de MG (sin .50 cal que se nota que no veas) y únicamente 3 ataques al asalto
me he desviado un poco del tema al comparar con los panthers pero como acaba siendo el enemigo "natural" no he podido evitarlo..... (el amor a los Stuarts-shermans es que me puede )

[Meldrel]

La teoría está muy bien, pero mis pak40 se lo van a pasar como enanos disparando a Stuarts trained. En estas cosas hay que contar que el contrario también juega, y que no se queda mirando como llegan los 10 tanques al asalto. Me sale rentable disparar mis 155 puntos de PAK 40, a 200 puntos trained, que impacto a 3 o 4+ como mucho, y cada impacto es un baileo fijo, y 2 tanques destruidos con cada 3 impactos. Un turno de disparos normal, a larga, hace que muchas veces ese pelotón tenga que tirar moral. Y al segundos el pelotón casi desaparecido.

Dicho esto, a mi me gustan mucho estos tanques pequeños y "tocapelotas". Me gustan los t70 rusos, y me gustan los Stuarts. Me gustaría que los alemanes tuviéramos en late un tanque de ese estilo, baratito, pero igual de duro que los tanques el doble de caros al asalto.

Sobre los disparos que reciben los stuarts, está claro que no son el primer objetivo de nuestras armas. No ya porque sea desperdiciar tiros, si no porque hay cosas mas peligrosas (si yo llevo Stug, me preocupan mas los Sherman que los Stuarts). Yo recuerdo una partida que me entraron por un lateral 5 stuarts, y se cargaron en un sólo asalto 9 peanas de infantería (de dos pelotones), sin perder un tanque. Al final tuve que ir con mis panther para desturirlos que habían estado jugando con 8 hellcats (a las cartas, porque disparamos 3 rondas y sólo hubo 2 bajas de hellcats y ninguna de los panther. Me hicieron un boquete curioso en la infantería, yo si fuera aliado y pudiera meterlos, los llevaría siempre que puediera, pero con precaución. No es lo mismo una lista de infantería, donde los pocos tanques, entre ellos los stuarts se van a comer todo lo "gordo", que una mecanizada o de tanques, donde los stuarts pasan mas desapercibidos, y pueden liarlas pardas.

[Reiben]

Bueno..los alemanes tenenos algo parecido, si no igual, pero algo similar..el Luchs, 6 carros por 250 puntos..
Eso si con peor AT, y no pudiendo incluirlo en todas las listas..
Por mi experiencia midiendome a Stuarts, pienso que nunca se desperdicia AT petandolos antes que otras cosas, porque así te evitas dolores de cabeza mas adelante, cuando se cuelan en tus líneas..

RECTIFICO..los 6 Luchs no cuestan 250, sino 290..casi que compensa meter mejor 3, que cuestan la mitad..o si no, unos pumas

[Tío Sam]

Hombre, en late la gran fuerza del Stuart es ser veterano. En Early van bastante bien de media, y en mid aguantan pese a ser trained. Pero 3 Stuarts de Late Trained son un regalo... para el otro

[JosefPorta]

La lista es para Late y son Kiwis!!
No he comentado que tambien llevo un pelotón de 4 M10 chusta que le quitaran disparos a los Stuarts creo yo,pero si decido meter los Shermans ¿En que puedo invertir los puntos que me sobran?

[Tío Sam]

De que libro/briefing es para poder ayudarte?

[Tío Sam]

Supongo que sera Cassino. Para mi el mejor combo serian los 5 Stuarts americanos CV y los 4 M10 17' britanicos. Buen combo para zurrar a carros medios y pesados de frontal y de lado

[Reiben]

Supongo que sera Cassino. Para mi el mejor combo serian los 5 Stuarts americanos CV y los 4 M10 17' britanicos. Buen combo para zurrar a carros medios y pesados de frontal y de lado

+1
Yo metería 4 M10 y 5 Stuart, y pasaría de los 3 sherman..
Una cosa, los M10 son Trained..no?

[Tío Sam]

Si son los de Cassino, si, CT. Pero una magnifica eleccion para emboscar

[JosefPorta]

El libro es el de Cassino y puedo meter los Stuars los M10 y los Shermans todos juntos,si quiero o cambiar los 5 Stuars por 3 Shermans mas,de hay mi duda y este post.
Los M10 si son Trained, no se puede tener todo ,pero su función es de para rayos creo yo.