¿Reticencia a los 88?

Subforo para discutir sobre las posibilidades tácticas de las distintas unidades y de la combinación de éstas.
Avatar de Usuario
pak40
Cabo Mayor
Cabo Mayor
Mensajes: 1330
Registrado: 20/Abr/2009 16:38
Ejército Flames of War: Franceses
Ubicación: Tarragona

Re: ¿Reticencia a los 88?

Mensajepor pak40 » 05/Abr/2012 15:52

Hola

Si jugamos en un torneo de 5 partidas , es muy fácil que por lo menos 3 sean con reservas y por lo meos una misión con scratted reservas , es este uno de los motivos que vemos pocos pak40 por los que podría haber y aún menos 8.8., es mas seguro poner Stug en vez de pak40 y sus problemas de colocación en V2 de los 8.8. da remilgo ponerlos .

Avatar de Usuario
Morgenstern
Soldado
Mensajes: 217
Registrado: 07/Dic/2011 02:48
Ejército Flames of War: Húngaros
Contactar:

Re: ¿Reticencia a los 88?

Mensajepor Morgenstern » 06/Abr/2012 16:22

Pues yo, la verdad es que uso los dos pelotones en mis listas panzergrenadier, y con excelentes resultados por el momento. La única pega de los 88 de la LW es que prácticamente estás obligado a desplegarlos desde el principio para aprovechar el terreno, pero si la lista es de muchos pelotones eso nunca es un problema:

5. Kompanie II./304. Panzergrenadierregiment [GW]
Confident Veteran

# Kompanietrupp
45p +20p (2x Panzerfaust) .........................=65p
> 1. Zug
185p +10p (Panzerfaust) ..........................=195p
> 2. Zug
185p +10p (Panzerfaust) ..........................=195p
> 3. Zug
185p +10p (Panzerfaust) ..........................=195p
> schwere Panzergrenadierzug
1x GW 34 gruppe ....................................=75p
> schwere Panzerjägerzug
3x PaK 40 ............................................=155p
> 12cm Granatwerferzug
2x gruppen sGW 43 ................................=165p
> Panzeraufklärungszug
3x Puma ..............................................=150p
> Panzerzug
4x Panzer IVH .......................................=360p
> Nebelwerferzug
3x NW 41 .............................................=180p
> Luftwaffe Fliegerabwehrzug [Reluctant-Trained]
2x FlaK 36 ..............................................=95p

**********************************************************1750p
"Trifft uns die Todeskugel, ruft uns das Schicksal ab, Dann wird uns der Panzer ein ehernes Grab" - Panzerlied

("Si una bala letal nos alcanza y el destino nos reclama, entonces el tanque se convertirá en nuestra honorable tumba" - Panzerlied)

Rommel
BANEADO
Mensajes: 5273
Registrado: 04/Sep/2006 18:58
Contactar:

Re: ¿Reticencia a los 88?

Mensajepor Rommel » 06/Abr/2012 17:16

vaya, pues es una lista muy dura esa que planteas, y me gusta mucho que no "abuse" de ningun tipo de armas raras en absoluto... todo es de lo mas común y corriente dentro del ejercito aleman. Pero 21 peanas de infantes veteranos, con artilleria, recon, tanques y AT me parece bastante bestia!

Avatar de Usuario
Vatsetis
BANEADO
Mensajes: 6003
Registrado: 09/Nov/2005 19:36
Ejército Flames of War: Japoneses

Re: ¿Reticencia a los 88?

Mensajepor Vatsetis » 07/Abr/2012 23:50

¿Pero por que no aprovechas y le pones ROF 3 a los 8.8?

Avatar de Usuario
davidrof
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 1913
Registrado: 21/Ene/2006 12:49
Ejército Flames of War: Japoneses
Ubicación: Pucela

Re: ¿Reticencia a los 88?

Mensajepor davidrof » 08/Abr/2012 01:11

Pero tu lista suma 1830 ptos.

Avatar de Usuario
Morgenstern
Soldado
Mensajes: 217
Registrado: 07/Dic/2011 02:48
Ejército Flames of War: Húngaros
Contactar:

Re: ¿Reticencia a los 88?

Mensajepor Morgenstern » 08/Abr/2012 02:23

Pero tu lista suma 1830 ptos.


En realidad no, porque al aprovechar la plantilla dejé puesto el precio de los Panzerwerfer :lol: . Aún así, el total ascendería a 1755p, con lo que habría que reducir el Panzerfaust del pelotón Panzergrenadier de la reserva a Panzerknacker :wink: .

Naturalmente, si me sobrasen los puntos aumentaría el ROF de los Flak (aunque antes metería el Panzershreck del HQ sin dudarlo). El problema es que de esa forma se convierten en un objetivo prioritario para el oponente. De cualquier forma, como son el eslabón Trained de la cadena, suelen atraer las atenciones de la artillería, con lo que acaban estando Pinned gran parte del tiempo, con lo que prefiero dedicar esos 20 puntos extra a otras unidades si es posible.

Una variante interesante es sustituir los sGW43 por el pelotón de Grille para ganar movilidad, sustituyendo el Heavy Platoon por el Mortar Platoon (ahorras 5 puntos) y eliminando el knacker, pero esa ya es otra historia.

Volviendo al tema, incluir dos pelotones de cañones AT en la lista de compañía sólo me parece viable a partir de los 8 pelotones, porque su efectividad disminuye muchísimo entrando desde la reserva (si no recuerdo mal, el defensor tiene reservas en 7 de las 12 misiones básicas).

Como apunte histórico, el uso de ambas armas era muy diferente, ya que los PaK estaban disponibles desde el escalón del batallón, mientras que los 88, en un principio, eran exclusivos de la LW, y se desplegaban a partir del nivel de cuerpo de ejército (normalmente un Flakabteilung por Korps). Efectivamente fueron muy utilizados en los Pakfronts para apantallar flancos enteros de ejércitos, no sólo en África, sino también en el frente oriental (Kursk, Targul Frumos...) y occidental (Caen), empleándose tanto de forma defensiva como ofensiva. Con el tiempo se asignaron nuevos Flak 36 a las Divisiones Panzer bajo el control del Heer (la competencia interarmas siempre fue feroz).
"Trifft uns die Todeskugel, ruft uns das Schicksal ab, Dann wird uns der Panzer ein ehernes Grab" - Panzerlied

("Si una bala letal nos alcanza y el destino nos reclama, entonces el tanque se convertirá en nuestra honorable tumba" - Panzerlied)

Avatar de Usuario
PanzerKanone
Coronel
Coronel
Mensajes: 4785
Registrado: 07/Sep/2011 14:08
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: ¿Reticencia a los 88?

Mensajepor PanzerKanone » 09/Abr/2012 23:48

Yo sólo os digo que como sabréis, la Schwere del GW tiene doble box de 88... ¿por qué?, pues no sé, pero será porque las divisiones lo tenían.

Las unidades de la Luftwaffe de "Dogs & Devils" tienen un increíble triple box de 88, pero es otro rollo ya que ellos son los amos y señores de estos cañones.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

Avatar de Usuario
pak40
Cabo Mayor
Cabo Mayor
Mensajes: 1330
Registrado: 20/Abr/2009 16:38
Ejército Flames of War: Franceses
Ubicación: Tarragona

Re: ¿Reticencia a los 88?

Mensajepor pak40 » 16/Abr/2012 11:49

Hola

Me gustaría hacer poner un comentario difundido por los miembros da la Flack sobre los 8.8.

El 8.8. es un buen antitanque y un mal antiaéreo. Solo era bueno como A.A. cuando era utilizado en gran masa para la defensa de ciudades , donde podían llenar un cuadrante en el cielo de metralla.
Por estadística el que hizo mas bajas en apoyo cercano a los cazabombarderos de ataque al suelo aliados fue el Flack de 37 m/m , en este caso mal antitanque y buen A..A de apoyo cercano.


Volver a “Tácticas v3”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 25 invitados