infanteria vs tanques

[rgarcim]

Buenas
Qué opciones tiene la infantería para lucha contra un tanque? Entiendo que sólo el asalto. ¿Qué opináis?

[Reivaj]

Muy pocas a no ser que lleves ingenieros con lanzallamas o bombas de mano especiales

[Bardelius]

Y no es lo mismo atacando o defendiendo, ten en cuenta eso también.

[Raistd]

No veo yo que con AT2 puedan hacer mucho contra tanques en disparo, no quiero parecer borde... pero me parece una duda un tanto peculiar

[Rommel]

Raistd! te has cambiado de avatar! esas cosas no se hacen, que luego uno no identifica a las personas!

En fin, aparte de la bordilería de Raistd (xD), hay que entender que los tanques se construyeron para evitar que la infantería les hiciese daño. No lo lograron 100%, ya que en un asalto siempre se puede hacer "algo", pero en disparo creo que salieron bien parados.

Y en cuanto a los asaltos, pues como todo en la vida: son sangrientos y poco efectivos salvo que tengas armas especializadas. Lo unico destacable es que normalmente la infantería es mas numerosa y mas barata que los tanques, por lo que si matas un tanque por cada 2 o 3 infanterias que pierdes, tampoco está mal.
En el juego es una estrategia arriesgada, pero estoy seguro que durante la ww2 historica, cualquier oficial hubiese firmado tal balance: 15 soldados por cada tanque (que lleva tambien sus 5 tripulantes). Total, los soldados no suelen ser un factor limitante, pero de tanques los alemanes producian menos de 15 al mes...

[pak40]

Hola

Depene como a dicho el compañero , el terreno es un fáctor determinante, no es lo mismo defender desde unas casas , que el tanque debe tirar habilidad o dentro de un bosque muy difícil o colina difícil , le obligas al tanque a tirar muchas mas dados para poder eliminar una peana y despues la mural también influya para poder contraatacar.
Los alemanes hacía muchos mas que 15 tanques al mes , de Tigers si que no hacían muchos mas al mes , pero de todo el abánico de tanques muchos mas.

[Raistd]

No es que quiera ser borde, pero es que parece que no sabe jugar ( de nuevo lo siento).

[Rommel]

Los alemanes hacía muchos mas que 15 tanques al mes , de Tigers , si que no hacían muchos mas al mes , pero de todo el abánico de tanques muchos mas.

me refería al panzer IV. segun tengo entendido, los aliados hicieron una estimacion basados en no-se-que de que debian producir alrededor de 14-15 panzer IV al mes, y una vez finalizada la guerra, pudieron comprobar en documentos alemanes que habian acertado de lleno en su estimacion.

No se de donde he sacado ese dato, pero es lo que tenia entendido. Tampoco recuerdo en que se basaba la estimacion.

por lo demas, de todo lo dicho, me quedo con esto:

Depene

xD

[Coronel_Oneill]

No es que quiera ser borde, pero es que parece que no sabe jugar ( de nuevo lo siento).

Pues si que estas siendo borde,si.Controlate,que no todo el mundo tiene porque ganar torneos o saber jugar de puta madre...
Y en respuesta al compañero,la infanteria como tal no tiene posibilidades de destruir un carro a tiros,pero si tiene panzerfaust,bazookas,cañones AT,lanzallamas y otras lindezas atachadas,los puede romper a tiro limpio.O en fuego defensivo,claro.Y lo de asaltarlos con minas y demas siempre es una opcion,claro

[Yllanes]

me refería al panzer IV. segun tengo entendido, los aliados hicieron una estimacion basados en no-se-que de que debian producir alrededor de 14-15 panzer IV al mes, y una vez finalizada la guerra, pudieron comprobar en documentos alemanes que habian acertado de lleno en su estimacion.

No se de donde he sacado ese dato, pero es lo que tenia entendido. Tampoco recuerdo en que se basaba la estimacion.

Se trata de un interesante, y bastante famoso, problema estadístico, que alguna vez he puesto a mis alumnos: German tank problem.

Y por seguir con el hilo, puede que la infantería lo tenga difícil para atacar a tanques, pero te aseguro que las panteras procuran no acercarse a un pelotón con dos o tres bazookas...

[davidrof]

Dios, que serie de letras y signos extraños que hacia mucho,mucho que no veía, lo he empezado a mirar y se me han caido los ojos. Yllanes, puedes explicarlo a grandes rasgos??

[Yllanes]

Dios, que serie de letras y signos extraños que hacia mucho,mucho que no veía, lo he empezado a mirar y se me han caido los ojos. Yllanes, puedes explicarlo a grandes rasgos??

La idea, simplificando mucho, es que los mandos aliados querían un sistema para estimar la producción de tanques alemanes (el espionaje y reconocimiento daban resultados poco precisos y contradictorios).

Supongamos que el número de tanques construidos es N y que están numerados del 1 al N (el caso real era un poco más sutil, pero esta simplificación nos vale para entender el problema). La idea es, a partir de los números de serie de los tanques capturados, estimar N.

Si se hacen unos cálculos (que se ven en el artículo de Wikipedia) resulta que la mejor estimación de N, si se han encontrado k tanques, entre los cuales el número más alto es m, resulta N* = m + (m-k)/k (grosso modo, el número más alto encontrado, más el espaciado medio). Por ejemplo, si se encuentran los tanques

1 4 10 15 20

la mejor estimación del número de tanques producidos sería 20 + (20-5)/5 = 23.

Esta fórmula parece una tontería, pero si haces simulaciones generando aleatoriamente números resulta bastante acertada.

[Rommel]

debe ser eso que ha comentado Yllanes.

En fin, que puedo decir, salvo que mi memoria es maaaala, pero maaala, mala, mala. 14 tanques decía yo, y segun la wikipedia eran 255 al mes...

[BRAVOSIX]

No es que quiera ser borde, pero es que parece que no sabe jugar ( de nuevo lo siento).

Voy a intervenir yo, si se me permite.
Raidst ;Ramón y yo NO sabemos jugar,estamos aprendiendo ,dado que llevamos pocas partidas y el reglamento en ocasiones no es claro (o a nosotros nos lo parece) y tenemos dudas que se nos generan durante el juego.
En nuestra zona sólo estamos nosotros dos, el reglamento y éste (nuestro amado)foro, como comprenderás no tenemos muchas opciones.
La pregunta que él lanza entiendo que no se refiere a la infantería como tal,sino a los paras Británicos que es con los que él juega, es decir que si su factor de Tank assault se considera valioso o no.
Tú que juegas con British deberías haber dado una opinión mejor que la que has aportado, ¿no crees?
un saludo

[Raistd]

Lo que creo (y eso iba a decirle al coronel) es que ya que sois novatos es que deberais haberlo puesto en dudas y reglas, no en tacticas, ya que es mas una duda de reglas que de una tactica en una partida.

Por ejemplo Reivaj os ha puesto que hay que usar lanzallamas y bombas de mano.

Si lo hubierais puesto en dudas y reglas os hubieran dicho que depende del AT en asaltos en funcion de los tipos de tropas, que los lanzallamas bailean los tanques automaticamente, es decir os hubieran dado las reglas concretas no consejos tacticos.