[V2] Suport aviation

[Alekhine]

Auque haya movido el doble las tropas los aviones no hacen el doble de disparos.

[MATSOPO]

esa es una buena aclaración

[bertz]

Auque haya movido el doble las tropas los aviones no hacen el doble de disparos.

Hola! Eso es cierto para el caso de las bombas.

En el caso de "ametrallar", el avión usa su pleno ROF, y siempre rigen las reglas al uso de una secuencia de disparo de unidades terrestres. En particular que si el enemigo ha movido al doble, le metes ROFx2.

Sobre lo del apoyo aéreo, efectivamente, sólo puedes comprar uno. Lo de que estás obligado a usarlo... habrá que mirarlo detenidamente, pero en el libro desde luego, en "Aircraft Availability" pone "Al principio de tu turno, tira un dado". No dice "Si quieres, al principio de tu turno tira un dado"

Lo que no estoy tan seguro es en qué condiciones puedes pedir "Apoyo aéreo esporádico" con 6+ Si siempre que quieras o sólo cuando te lo ponga explícitamente tu Briefing. Ejemplo; en el HFB puedes pedir el de 5+ por 100, y el de 4+ por 200. Pero, ¿y el de 6 (o + :wink)?

¿Alguna idea al respecto?

[Comisionado_Gordon]

Viene en la página 88 del libro de instrucciones en primera instancia, y en los libros de ejército en segunda. Efectivamente y salvo FAQ, si te haces un ejército siguiendo un briefing determinado estás limitado a ese briefing.

A MATSOPO. NO puedes pagar UN apoyo aéreo. Olvídate de las reglas de WHammer. Pagas por APOYO AEREO. Y segun las instrucciones del libro de reglas, página 88, segun lo que hayas pagado recibirás APOYO (ni uno ni dos, APOYO A SECAS) con una tirada de dado determinada. Más clato ahora? Es mas, ni tan siquiera "solicitas apoyo". Segun las reglas, TODOS los turnos te lo INTENTAN enviar DIRECTAMENTE, independientemente de la voluntad del jefe de la compañía. Es como si en el cuartel general de la división supiesen que te estas dando de leches con el enemigo y piensan "este muchacho necesita que le apoyemos, manda lo que tengas". Por eso no puedes evitar que vengan. Por ejemplo, tienes la partida prácticamente ganada y no quieres que vengan por si sale un 1 al identificar objetivos ... pues TE FASTIDIAS!. Vienen aunque no quieras.

Los reports de la web oficial están bastante bien, véase por ejemplo efecto devastador del fuego amigo en un primer turno http://www.battlefront.co.nz/Article.asp?ArticleID=618

[bertz]

Viene en la página 88 del libro de instrucciones en primera instancia, y en los libros de ejército en segunda. Efectivamente y salvo FAQ, si te haces un ejército siguiendo un briefing determinado estás limitado a ese briefing

Te refieres a lo del Sporadic Air Support, no tio?

Lo he estado mirando y efectivamente, ha sido una ida de olla mía. Como en el HFB venían el Limited por 100 y el Priority por 200 pues digo, "qué joder, y por qué no el Sporadic por 0 puntos" :p Total, sacar un 6 de vez en cuando no es imposible, y siempre ayuda

Pero he estado mirando Briefings de otros ejércitos, y he visto que les venden explícitamente el Sporadic por X puntos y movidas así... Así es que nada... [/quote]

[Nagash]

Sip, nosotros, los brits no tenemos el super apoyo de 200 puntos, por la contra tenemos el de 50 y el de 100, que para una necesidad

[MATSOPO]

entonces comisario gordon ¿ porque no ponen 0-1 air support como en otras ocasiones ? seria logico que lo pusiesen .

[Comisionado_Gordon]

lo puedo decir mas alto pero no mas claro.

No se numera el apoyo aéreo.

No es un PLATOON, por eso no pone lo del 0-1.

La motivación y la experiencia tampoco son PLATOON, por eso tampoco verás un 0-1 a su lado.

[Kenobi]

No cuenta como ningun pelotón, divisional o de otro tipo.

Es todo o nada. Si no valdria la pena pillar dos limited en lugar de un priority.

[bertz]

lo puedo decir mas alto pero no mas claro (etc.)

Jejeje, haiga paz!

Comisionado_Gordon, al loro, porque hay platoons en los que no pone 0-1, porque puedes meter los que te dé la gana siempre que cumplas las reglas del límite de Support Platoons que pueda meter tu Compañía...

Ejemplo: "Assault Gun Platoon" de Divisional Support del HFBrigade. Una Panzerkompanie podría llevar dos de estos si quisiera. Pero hay unos cuantos más, eh?

En otros casos, incluso te dice 0-1, y que si lo pones debe ser único y no puedes incorporar más de uno de esos Platoons... En fín.

Matsopo, el concepto de apoyo aéreo no es como el de un Platoon al uso. Si quieres puedes verlo de la siguiente forma: tú cuando haces un Platoon eres tú mismo, como general del ejército de tierra, el que dispone sus tropas. En cambio, el ejército del aire es una rama a parte; les dices que tu misión tiene determinada importancia, y que te concedan recursos de apoyo. En función de cómo determines esa importancia (osea, los puntos que te pulas) ellos te asignan unos recuros que pueden ser esporádicos, limitados o prioritarios. Y el resto ya sabes cómo va

Además, una vez que te llega el apoyo, se determina cuántos aviones vienen... Un turno llegará 1, y otro turno 3... Es tan aleatorio como el hecho de que lleguen. La idea es que el Mando Aéreo te manda los aviones que en ese momento tenga disponibles; la probabilidad de que haya aviones disponibles depende de la importancia de tu misión.

Lo importante es que tú pagas por un tipo de apoyo aéreo; conceptualmente no tiene justificación decirle al Mando Aéreo que tu misión es "doblemente Limitada", y así poder tirar 2 dados.. ¿ein? Si lo piensas, verás que no tiene sentido.

En fin. De todas formas, si no te convencen nuetros argumentos, siempre puedes buscar en la lista oficial... Chao!



[/b]

[MATSOPO]

osea que al final no esta claro y es lo que decidan los jugadores ?

[Comisionado_Gordon]

osea que al final no esta claro y es lo que decidan los jugadores ?

Eis bertz, yo no dije que el apoyo aéreo NO es un pelotón POR NO tener un 0-1 al lado. Dije que el apoyo aéreo NO es un pelotón, POR ESO no tiene un 0-1 al lado, que es distinto.

Matsopo, si tienes un rato libre pásate por la tienda de Ludus Belli en Móstoles (avisa por MP y te digo como se llega). Una vez en la mesa te lo explico porque está claro que no nos vamos a entender.

Como último intento:
no trates de darle una explicación, Matsopo, únicamente cíñete a esto:

Puedes pagar 50 puntos y TODOS los TURNOS tiras 1 vez para ver si vienen de 1 a 3 aviones con un resultado de 6 en esa tirada

Puedes pagar 100 puntos y TODOS los TURNOS tiras 1 vez para ver si vienen de 1 a 3 aviones con un resultado de 5 o 6 en esa tirada

Puedes pagar 200 puntos y TODOS los TURNOS tiras 1 vez para ver si vienen de 1 a 3 aviones con un resultado de 4, 5 o 6 en esa tirada

siempre y cuando te lo permita tu briefing o libro de ejército.

Yastá.

[Bravido]

todo es tal y como dice Comisionado Gordon, no podria explicarse mas claro, aunque si con mas humor(hola amigos, soy coco y os voy a hablar del apoyo aereo...)

Por supuesto, este juego, como todos, esta sujeto a y cambios en las reglas siempre y cuando todos los jugadores esten de acuerdo, asi que si el señor Matsopo no esta conforme con las reglas del apoyo aereo pues que emplee las que mejor le parezcan, quizas gracias a esto podamos incluir algun escenario nuevo, como por ejemplo "Motosierra ven y mira". Nunca se sabe.

[bertz]

osea que al final no esta claro y es lo que decidan los jugadores ?

Amos a ver tio; ninguno de nosotros nos hemos inventado las reglas, tampoco somos doctores honoris causa, ni nada por el estilo. Sólo somos unos tios que se han leído unas reglas del inglés, han entendido lo que han podido y han interpretado el resto, e arles una visión homogénea.

Lo que quería decir es que si no estás de acuerdo con cómo pensamos que funciona esto, y piensas que nos hemos columpiado, acudas a la gente que se inventó el tema Flames...

Dije que el apoyo aéreo NO es un pelotón, POR ESO no tiene un 0-1 al lado, que es distinto.

Jajaja, y yo digo que HAY PELOTONES que no TIENEN 0-1 al lado!

En fín, nos estamos poniendo muy filosóficos con esto

Por supuesto, este juego, como todos, esta sujeto a y cambios en las reglas siempre y cuando todos los jugadores esten de acuerdo

Bueno, bueno, con un límite! A ver si ahora voy a decir que mis paracaidistas hacen mucho ejercicio y mueven 25cm en cross-country

[Kenobi]

Que haya vidilla y discusiones en este foro demuestran que está vivo y eso es bueno. Pero no hay que olvidar que la gente tiene niveles distintos de comprensión de las reglas, que la gente defiende en lo que cree hasta que se la convence y que uno no siempre tiene la razón, aunque haya momentos en que se lo crea.

Battlefront ha parido unas reglas que, cuando menos, puede mejorar mucho en su manera de ser expuestas a la gente.

La idea de este foro es poner en común entre todos un conocimiento extenso de las reglas para poder disfutar mejor del juego, y no mostrar a los demás lo mucho que uno sabe del asunto. A veces parece que la gente se lo toma como algo personal.