Duda sobre seleccionar tipo de tanque pag 96

[Buba]

Es que ni siquiera en las normas esta claro, porque en el ejemplo de la imagen, te pone que los impacto que luego al repetir saques un 5+ SE DEBE ASIGNAR "must be allocated"; en cambio abajo, en la norma, te pone que si sacar un 5 o 6 al tirar el dado para ver si diferencias el cañón PUEDES ELEGIR "can choose"...

A cual hacemos caso, porque según el dibujo es como se dice aquí, pero según lo escrito, te da a entender que de los dados que obtengas éxito, puedes repartidlos entre los que elegiste, y si te sobran asignárselos a otro tanque que no elegiste.

porque vamos, a mi me llega un oponente, consigue 4 impactos con unos panteras, dice que toma como objetivo al único Sherman de 76 del pelotón de 4, lanza los 4 dados y casualidades de la vida los 4 son 5+, y me da la risa tonta pensando que ha desperdiciado 3 impactos que podrían haberse cargado al pelotón entero, o al menos, hacerle chequear por moral.

[Morgull_]

Me gustaría leer la frase entera en inglés, porque ese PUEDES ELEGIR como viene explicado en español sería algo así como "Puedes elegir impactar al modelo que YA ELEGISTE".

Quizás es más lío de uso de palabras que otra cosa aunque ciertamente y como se está demostrando en el post, la cosa no queda clara y da lugar a varias opiniones, todas con cierta base.

Esta tarde lo comentaré en Oviedo con otros jugadores por si alguno tiene una solución con base.

Añado una cuestión: ¿Esta regla existía en V1 y V2? lo digo por comparar...

[Buba]

Me gustaría leer la frase entera en inglés, porque ese PUEDES ELEGIR como viene explicado en español sería algo así como "Puedes elegir impactar al modelo que YA ELEGISTE".

En ingles esta escrito tal que así "If you roll a 5 or 6, you can choose which mark or model of tank you are shooting at." que me parece bastante parecido a la traducción en el manual en español.

Reedito con esta cuestión también: Si esta norma exige que todos los impactos que has conseguido al distinguir el tipo de cañón vayan a ese tanque. En los pelotones compuestos por diferentes tangues distinguibles entre si sin necesidad de chequear, se puede elegir asignar todos los impactos a un determinado tipo de tanque?

Por ejemplo en el pelotón de MID compuesto por 2 tigres y 2 Panzer III. Si le sacan la embocada de M10, pillando a todos el lateral, el que dispara puede decir que elige el modelo de tigre como objetivo en vez de los Panzer III y asignar todos los impactos a los 2 tigres?

[Alvar_g]

Yo según está la regla, no la veo nongún problema.

Si ese pelotón de de 2 Tigres y dos Panzer III tu no dices nada, el defensor asigna como le da la gana; para dale a los Tigres tendras que decir cuantos de esos impactos que has obtenido quieres que les dé a ellos, y tirar esos impactos a +5 a ver si los das, sino esos dados van a la asignación del defensor.

Luego con todas las asignaciones hechas tirais la chapa, FP y demás.

[Buba]

Yo según está la regla, no la veo nongún problema.

Si ese pelotón de de 2 Tigres y dos Panzer III tu no dices nada, el defensor asigna como le da la gana; para dale a los Tigres tendras que decir cuantos de esos impactos que has obtenido quieres que les dé a ellos, y tirar esos impactos a +5 a ver si los das, sino esos dados van a la asignación del defensor.

Luego con todas las asignaciones hechas tirais la chapa, FP y demás.

Me parece que la tirada de 5+ solo se hace cuando los chasis de los tanques son iguales en forma y tamaño, un tigre se diferencia perfectamente de un panzer III y no hace falta hacer tirada.

[Morgull_]

Yo según está la regla, no la veo nongún problema.

Si ese pelotón de de 2 Tigres y dos Panzer III tu no dices nada, el defensor asigna como le da la gana; para dale a los Tigres tendras que decir cuantos de esos impactos que has obtenido quieres que les dé a ellos, y tirar esos impactos a +5 a ver si los das, sino esos dados van a la asignación del defensor.

Luego con todas las asignaciones hechas tirais la chapa, FP y demás.

Es que uno de los problemas que yo le veo, es que la regla te habla de que esta decisión de tirar a un objetivo concreto es ANTES de que el defensor asigne los impactos.

[Alvar_g]

Hablo de memoria, pero me parece que en los impactos priorizas de menos blindaje a más, si es así tendria que repartir primero a los PIII.

[Buba]

Hablo de memoria, pero me parece que en los impactos priorizas de menos blindaje a más, si es así tendria que repartir primero a los PIII.

Aunque elijas como objetivo prioritario a los tigres? O con los tanques no dejan elegir objetivo prioritario como pasa con los pelotones de infantería o guns?

[Nemessis]

Hablo de memoria, pero me parece que en los impactos priorizas de menos blindaje a más, si es así tendria que repartir primero a los PIII.

Aunque elijas como objetivo prioritario a los tigres? O con los tanques no dejan elegir objetivo prioritario como pasa con los pelotones de infantería o guns?

Tal cual pone en el manual el objetivo prioritario lo tienes que hacer en pelotones mixtos y eliges "tanque, infanteria, cañón o transporte" en inglés, " Tank, infantry, gun or transport teams".

Es decir que al ser un pelotón todo de tanques no puedes hacer objetivo prioritario gratis, sino que tendrías que tirar el 5+ si quieres seleccionar el tigre, y sino pues primero al de menos blindaje como pone en el manual al ser los dos tipos blindados...

Un saludo

[Buba]

Ah! Que ahora lo he visto, se hace la tirada de 5+ siempre y cuando el tanque se pueda distinguir de los demás, si o se puede distinguir a causa de que las diferencias son mínimas, es entonces cuando no se puede hacer la tirada.

Ahora ya le encuentro más sentido.

[Coronel_Oneill]

Y los de blindaje mas chiquitin se comen las primeras toñas si o si. Ahi no hay duda posible, los panzer 3 cascarian antes que los tigres, no hace falta tirar para priorizar.

[Sergent-chef Callero]

La regla del Tank Gun tiene prioridad sobre cualquier otra regla de asignación de disparos, de forma que si quieres pegar primero a los Tigres, puedes hacerlo*. Si quieres pegar primero a los Panzer III no te hace falta, porque las reglas normales ya te llevan a ello.

* Cómo se hace:
1. Antes de disparar dices a qué tipo de tanque (ha de ser diferenciable)
2. Miras cuantos hits haces, y vuelves a tirarlos todos ellos
3. Los 5+ en esa segunda tirada van al tipo de tanque escogido. El resto se asignan teniendo en cuenta las reglas normales

[nigakero]

2.Eliges cuantos hits quieres asignar, y tiras a 5+, el resto se asigna normalmente.

[Sergent-chef Callero]

Está eso aclarado en algún sitio?

Si me limito a leer el reglamento original, éste dice "take a second roll for EACH hit scored". O sea que no escogerías cuántos impactos vuelves a tirar, los volverías a tirar todos.

Después dice "if you roll a 5 or a 6 you can choose which tank you are shooting at". Como apuntaba Buba, es ésto lo único que hace dudar, ya que aplicado literalmente implicaría que no estás obligado a asignar todos los impactos de 5 o 6 a tu objetivo declarado, mientras que en el gráfico de ejemplo dice "the three rolls of 5+ MUST be allocated...".

Personalmente, creo que el espíritu de la regla es que todos los 5+ vayan obligatoriamente al tipo de tanque escogido*, pero que en el redactado se les escapó que en algún caso puede no interesarte meterlos todos. No sé si hay "jurisprudencia" oficial sobre el tema...


* Yo interpreto la regla basándome en que el tiro es simultáneo. El 5+ serviría a efectos del juego para dirimir si el artillero en cuestión ha podido identificar correctamente el tanque objetivo o no, pero no para que se espere a ver si dan sus compañeros antes de disparar él a un tanque u otro. En medio del fregao, a ver quién es el valiente que espera a ver qué hacen los otros antes de pegar el zambombazo...

[Morgull_]

Yo tras 28 post y no tener nada claro, estoy con la explicación de Sergent, tiras para impactar, eliges de esos impactos cuántos quieres mandar al tanque objetivo distinto/s (pueden ser más de 1) y todos los 5+ van a esos.

Ayer hubo una partida en la tienda, y fue difícil ponerse de acuerdo en este punto por lo mismo, el reglamento tiene esa contradicción y no queda claro para nada.

A ver si alguien tiene otro punto de vista.