Mi primera lista

[serjical]

Hola gente. Os presento la primera lista que hago. La he hecho para ver si he entendido bien el funcionamiento del proceso de creacion de listas. Además mi futura compañía me gustaría que siguiera estas directrices. Agradecería que alguien me dijera si esta bien creada o si he metido la gamba. Por otro lado también querría que me dierais vuestras opiniones ya que como Novato que soy y sin tener un dominio de las reglas, quizá haya construido una caca. xD.

Panzergrenadierkompanie(Festung Europa): 250 + 305 + 315 +380 =1250 --Waffen-SS-->1500pts

Waffen-SS: Todos son Fearless Veteran. +50 los snipers y 1500pts->1250pts.

HQ: 250pts
Company HQ: 45pts
2xSniper teams: 2x(50+40)=180pts
Anti-Tank Section: 25pts

Combat Platoons: 305pts
2Squad Panzergrenadier Platoons, con Command Panzerfaust y 3-Ton trucks: 155pts
2Squad Panzergrenadier Platoons, con Command Panzernacker y 3-Ton trucks: 150pts

Weapons Platoons: 315pts
Heavy Platoon: 2 Machine-Gun Sections con kfz70 adicionales gratuitos: 145pts
Light Anti-Tank Gun: 3 7.5cm PaK40: 170pts

Support Platoons: 380pts
Assault Gun Platoon: 4 StuG G Platoon: 380pts

Mi idea es llevar una compañía versatil, que pueda hacer frente a Tank Companies como Infantry Companies. (Os mentiría si os dijese que no me he fijado en la caja de SS-Panzergrenadierkompanie, pero es que me gusta esa caja xD)

[Reiben]

Asi a bote pronto y sin mirar el Festung, te aconsejaría quitar los snipers y la AT section del HQ, e invertir los puntos que te quedarían el otra cosa, quizas artillería o morteros.

Un saludo

[hammermig]

Bueno... pues una lista SS de lo mas normal y standart (y te lo digo como algo normal, no es nada malo).

2 pelotones de infanteria, HMG, StuG y pak. Lo minimo e indispensable para los alemanes.

Pero si quieres usar lista de las SS yo te recomiendo el COBRA y el RIVER OF HEROES. Esta misma lista que llevas (quitando los snipers) son 1355 puntos (y tienes tambien panzerfaust en el segundo peloton) segun libro de cobra. Ademas que tienes unas reglas especiales que son de mucha utilidad.

¿Cambios que diria de hacer? pues como ya te dicen, SNIPERS FUERA. Todavia no he visto a nadie que les diera uso. No quitaria la seccion AT del mando, te vendra muy bien para apoyar tus infantes. Tambien quitaria una section de HMG y pondria la de morteros. Si quieres montar defensas con las HMG (que puedes hacerlo segun lista de cobra, alambradas, minas y HMG en bunkers), ya es otro cantar... pero creo que son muchas HMG.

El fallo mas grande que tienes se llama: PELOTONES IMPARES. Defenderas muchas veces y con 5 pelotones saldras con 2 en mesa y 3 fuera (a menos que desmontes el heavy platoon... que esta para eso ). Y creo que ese 6º peloton que te falta tendria que ser artilleria (morteros, cohetes o la clasica).

[kruschov]

los snipers tampoco estan mal para empezar a jugar y descubrir que no son gran cosa, pero no esta nada mal la lista. Ahora ya, solo falta montarla y pintarla.

[serjical]

Atendiendo a vuestras recomendaciones y opiniones (de las que os estoy muy agradecido) he realizado los siguientes cambios. Sigo usando Festung Europa, cuando pille Cobra ya le echaré un ojo a lo que me comentas hammermig. En fin ahí va:

Panzergrenadierkompanie(Festung Europa): 70 + 360+ 440 +380 =1250 --Waffen-SS-->1500pts

Waffen-SS: Todos son Fearless Veteran. +50 los snipers y 1500pts->1250pts.

HQ: 70pts
Company HQ: 45pts
Anti-Tank Section: 25pts

Combat Platoons: 360pts
3 Squad Panzergrenadier Platoons, con Command Panzerknaker y 3-Ton trucks: 210pts
2 Squad Panzergrenadier Platoons, con Command Panzerknaker y 3-Ton trucks: 150pts

Weapons Platoons: 440pts
Heavy Platoon: 1 Machine-Gun Sections con kfz70 adicional gratuito: 85pts
Light Anti-Tank Gun: 3 7.5cm PaK40: 170pts
Mortar Platoon: 2 Mortar Section, uno con 8cm GW34 y otro con 12cm GW43: 185

Support Platoons: 380pts
Assault Gun Platoon: 4 StuG G Platoon: 380pts

¿Que opinais?

Una cuestión, la lista te permite llevar una cantidad considerable de camiones opcionales y gratuitos. ¿Qué opinais: Cuantos más camiones mejor? Yo les veo múltiples usos,y transportar infantería; en urbano podrían servir para bloquear calles y una duda que tengo. ¿Podrían escudar a la infantería avanzando por delante de esta? ¿La regla de disparar a traves de unidades enemigas también se aplica a vehiculos?

[Coronel_Oneill]

Amplia como puedas los pelotones basicos a tres escuadras,sino son poquisimos.Y los morteros a 3 tambien estaria bien,vamos

[serjical]

Eso yo también lo habia pensado. Me gusta, vamos depurando el tema xD. A ver ahora:

Panzergrenadierkompanie(Festung Europa): 85+430+355+380 =1250 --Waffen-SS-->1500pts

Waffen-SS: Todos son Fearless Veteran. +50 los snipers y 1500pts->1250pts.

HQ: 85pts
Company HQ con Company Command Panzerfaust y 2iC Command Panzerknaker: 60pts
Anti-Tank Section: 25pts

Combat Platoons: 430pts
3 Squad Panzergrenadier Platoons, con Command Panzerfaust y 3-Ton trucks: 215pts
3 Squad Panzergrenadier Platoons, con Command Panzerfaust y 3-Ton trucks: 215pts

Weapons Platoons: 355pts
Heavy Platoon: 1 Machine-Gun Sections con kfz70 adicional gratuito: 85pts
Light Anti-Tank Gun:2x 7.5cm PaK40: 120pts
Mortar Platoon: 2 Mortar Section, con 8cm GW34: 150

Support Platoons: 380pts
Assault Gun Platoon: 4 StuG G Platoon: 380pts

He quitado un AT y la mejora del mortero para poder sacar puntos para aumentar la infanteria. No a habido manera de aumentar el peloton de morteros. Trabajar sobre 1250pts cuesta xD, espero que ser Fearless Veteran lo valga. La pregunta de los camiones sigue en el aire.

Gracias

[carlos]

Hola: El que sean fearless, para asaltar, perfecto, para defender pués ni si ni no, hacen lo mismo los confident, los stugs si te los pillan con AT 12 te los irán reventando. ¿A que quieres jugar? Mejor que te lo plantees, y sobre todo, frente a quien vas a jugar, ¿Ruso, Inglés Usa? Como puedes ver vas justísimo de todo menos de moral y con ella sola no se ganan partidas.

[Rommel]

hola!

no contesté antes por no reventarte la ilusion de los snipers, pero bueno, como ya vas poniendo algunas listas interesantes hare algunos apuntes:

Mortar Platoon: 2 Mortar Section, uno con 8cm GW34 y otro con 12cm GW43: 185

este detalle de tu segunda lista no lo acabo de entender. Primero, creo que no puedes mejorar solo parte de los morteros de un peloton. Fijate bien en la descripcion a ver si pone "upgrade all" o pone "upgrade any or all". En segundo lugar, aunque se pudiese y lo hicieses, no te aportaria absolutamente nada ya que segun las reglas de mixed bombardment (creo) indica que siempre se usa el perfil del peor cañon cuando disparas un bombardeo, por lo que no ganarias nada con los morteros de 12cm.

Luego, despues de eso, comentaré que creo que indudablemente merece la pena que te hagas la lista o bien con el Fortress Europa, o con el Cobra/River of heroes, pero no con el Festung. Las listas del festung en general son usables, pero no las de las SS por el sistema anticuado y superado de los 1250p que ha desaparecido ya definitivamente del juego. En ese sentido creo que definitivamente merece la pena el cambio de edicion.

y para concluir, mi opinion es la de que cambiar Confident por Fearless no merece los puntos que cuesta en el ejercito aleman. como ya te han indicado, la moral no suele hacer que ganes partidas.
Asi pues, si estabas pensando en llevar tropas Fearless Veteran para conseguir un ejercito mas potente y mas "mejor", pasate a los paracaidistas porque los SS no se adaptan a ese estilo de juego. En mi opinion, las SS no aportan nada mejor ni peor al juego, sino que introducen un estilo de juego diferente y nuevas posibilidades de juego que añaden variedad.

un saludo
alvaro

[hammermig]

Mira que yo si pienso que el fearless si es importante. Tanto que yo muchas veces me cuesta cambiar el chip de moral a 4+ en lugar de 3+.

De todas maneras ya eso es algo mas personal.

Y te vuelvo a decir lo mismo que te dije y otros te han comentado: sigues con el libro equivocado. Usar el festung para las SS es regalar puntos al contrario.

Comprate uno de los dos libros que te comente (cobra para el frente occidental, river of heroes para rusia) y echale un ojo a los pdf que tienes en la web de battelfront. Dichos libros ya tienen la diferencia de puntos puesta y no tienes que hacer listas con menos. Si quieres hacer listas a 1500 puntos, pues haces los 1500 no 1250.

La lista que sume con el libro de cobra era la tuya pero con los dos pelotones de infanteria al completo. Con eso te digo que vas a poder meter mas unidades y mas grandes. No lo dudes y echales un ojo.

P.D. el fortress no trae listas de SS asi que si solo quieres hacer ese ejercito, no lo pilles.

[serjical]

Gracias a todos, al final me he hecho con un COBRA. La lista se modifica de la siguiente manera:

SS-Panzergrenadierkompanie (COBRA): 110+500+355+500 = 1505pts

MAL HECHA

Va mejorando el tema. Espero vuestras opiniones.

PD: Remember->¿La regla de disparar a través de equipos enemigos también se aplica cuando se dispara a través de vehículos?

[hammermig]

Bueno, veo que ya has visto las listas y te emocionaste ... y te pasaste 5 puntos. En pachangas con amigos, sin problemas pero en torneos te la echaran para atras.

Pero lo importante, la critica.

El mando perfecto, los dos con panzerfaust y la seccion AT. Poner 1 o 2 depende de los puntos que te quieras gastar.

Los pelotones de infanteria al completo BIEN . Fijate que puedes poner un 2º panzerfaust en una peana de las de infanteria. Es mas recomendable que poner el segundo panzershrek (para mi parecer).

Los weapons: el heavy bien, te gustan las HMG y como te dije, valen para hacer fortificaciones. Los pak40 perfectos. Pero esos 6 morteros... muchos puntos para nada en especial; solo mataran infanteria en campo abierto, pero si estan en trincheras o para vehiculos acorazados nada de nada. Te saldrian mas rentables si los quitas y pones artilleria o lanzacohetes (195 tres cañones o 150 tres lanzacohetes). Cualquiera de estas dos opciones te van a ser mucho mas valiosas que los morteros.

Por ultimo los support: 4 stug PERFECTO. No hay que decir mas.
Los antiaereos ya tienen mas miga para discutir. Para mi gusto, demasiado gordos. Me explico. Son inmoviles, por lo que tendras que llevarlos en camiones y sin blindaje, resultado CARNE DE CAÑON. Cualquier infante dispara y si te acierta, salvas a 5+ y para casita (y no te puedes beneficiar del gun shield); si decides bajarlos en algun punto, los vehiculos se marcharan y no podras volver a posicionarlos el resto de la partida. Yo pondria 3 de los pequeños (incluso 2 valen) que son light; esto hace que 1º- puedas moverlos, 2º- si estan en trinchera, se benefician del +1 cuando te disparan y del bulletproft cover y 3º si te disparan por el frontal del arma, tienes el gun shield (siempre que no estes montado).

¿Que puedes añadir? pues la verdad... si quieres poner algo recon para ayudar si tienes que avanzar. Los que van en motos son muy buenos; puedes dejarlos recon o pasan a tener todos panzerfaust y puedes meterlos entre las unidades de infanteria. 2 8-rad (mejor 3) o los sdkfz tambien pueden ayudar (estos ultimos solo para la 12 SS).

[serjical]

Rectifico la lista he sumao mal en varios puntos y el HQ no llevaba panzerfaust, fue un BUG que se me quedo de una lista anterior sorry. Y yo haciendo teleco... en fin, asi va España. xD. Como he tenido que adaptar algunas sumas al final ha cambiado un poco respecto de la anterior. He quitado la HMG, finalmente pienso que no pega en la lista. Ahora he parido esta nueva versión. Soys libres de destriparla:

SS-Panzergrenadierkompanie (COBRA): 100+520+185+695 = 1500pts

2. "DAS REICH" SS-Panzerdivision: Fearless Veteran, "Panzer Ace" y "Instant Readiness"

HQ: 100pts
Company HQ con Company Command Panzerfaust y 2iC Command Panzerfaust: 70pts
Anti-Tank Section:1x Panzershrek Platoon: 30pts

Combat Platoons: 520pts
3 Squad Panzergrenadier Platoon, con Command Panzerfaust, Fanzerfaust MG Team y 3-Ton trucks: 260pts
3 Squad Panzergrenadier Platoon, con Command Panzerfaust, Fanzerfaust MG Team y 3-Ton trucks: 260pts

Weapons Platoons: 185pts
Light Anti-Tank Gun:3x 7.5cm PaK40: 185pts


Support Platoons: 695pts
Assault Gun Platoon: 4x StuG G Platoon: 435pts
SS-Armoured Atillery Battery: 1x Hummel Gun Section + Recovery Half Truck: 260pts

Aunque vuelvo a tener pelotones impares... que lio...

[Rommel]

bueno, la lista tiene buena pinta. Asin una pregunta con recochineo: que es un "Fanzerfaust"? como justo delante lo has escrito bien, alomejor tiene algun significado que ignoro!

En cuanto a la lista, la base esta perfectamente, pero yo cambiaria la artilleria de los hummel por varias razones:

1) son 260 puntazos! con eso pueden entrarte facilmente 2 pelotones o una gran variedad de otras posibilidades.
2) Solo son 2 cañones, por lo que tienes que repetir los exitos que obtengas al impactar (algo duro cuando solo pillas uno o dos tanques por turno)
3) No los veo en la lista: al ser de infanteria la lista, en principio no necesitas la movilidad adicional que te otorga el hecho de que sean blindados. Mas al contrario, quiza te interese mas poder atrincherarlos, cosa que los hummel no pueden hacer.

En cualquier caso, es cuestion de gustos, claro. personalmente con las SS y los granaderos me gusta mucho llevar el Heavy platoon con una seccion de morteros y una seccion de HMG. normalmente attacho las HMGs una a cada peloton de infanteria para darles mas potencia de fuego, y asi gano un pequeño pelotoncillo de morteros que van muy bien para pinnear al enemigo y para lanzar bombardeos de humo. Creo que ademas eso iba con tu idea inicial de llevar tanto HMG's como morteros, y en total solo son 150p. con lo que te sobrarian todavia 110p si quitas los Hummel. con 110p luego te podrias quiza buscar alguna otra cosa.

un saludo
alvaro

[serjical]

bueno, la lista tiene buena pinta. Asin una pregunta con recochineo: que es un "Fanzerfaust"? como justo delante lo has escrito bien, alomejor tiene algun significado que ignoro!

No tengo ni idea de lo que, ¿pero a que suena muchísimo mejor? Se te llena lo boca al decirlo y da como miedo: FANFERFAUST! Fuera coñas, errata. xD

En cualquier caso, es cuestion de gustos, claro. personalmente con las SS y los granaderos me gusta mucho llevar el Heavy platoon con una seccion de morteros y una seccion de HMG. normalmente attacho las HMGs una a cada peloton de infanteria para darles mas potencia de fuego, y asi gano un pequeño pelotoncillo de morteros que van muy bien para pinnear al enemigo y para lanzar bombardeos de humo. Creo que ademas eso iba con tu idea inicial de llevar tanto HMG's como morteros, y en total solo son 150p. con lo que te sobrarian todavia 110p si quitas los Hummel. con 110p luego te podrias quiza buscar alguna otra cosa.

¿Entonces algo asi? ¿Asignas una HMG a cada peloton y los mortars los usas por separado?

SS-Panzergrenadierkompanie (COBRA): 100+510+345+545 = 1500pts

2. "DAS REICH" SS-Panzerdivision: Fearless Veteran, "Panzer Ace" y "Instant Readiness"

HQ: 100pts
Company HQ con Company Command Panzerfaust y 2iC Command Panzerfaust: 70pts
Anti-Tank Section:1x Panzershrek Platoon: 30pts

Combat Platoons:510pts
3 Squad Panzergrenadier Platoon, con Command Panzerfaust, Panzerfaust MG Team y 3-Ton trucks: 260pts
3 Squad Panzergrenadier Platoon, con Command Panzerfaust y 3-Ton trucks: 260pts

Weapons Platoons:345pts
Heavy Platoon: 1x HMG Section + 1x Mortar Section:160pts
Light Anti-Tank Gun:3x 7.5cm PaK40: 185pts


Support Platoons:545pts
Assault Gun Platoon: 4x StuG G Platoon: 435pts
SS-Rocket Launcher Battery: 1x Launcher Section: 110pts