Artillería en la Guerra Civil

Subforo especial del suplemento España en Llamas de la Guerra Civil Española.
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canaytapa
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Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor canaytapa » 14/Feb/2013 19:26

Hola a todos de nuevo:

Abro este hilo ante las consultas que habéis hecho por MP sobre los cañones de la GCE. Creo que este es el subforo correcto.

Como la cosa es muy variada, entre modelos y cometidos desempeñados, y mezclar mucho dato puede inducir a confusiones; iré desgranando poco a poco los distintos modelos de piezas artilleras. Dada la gran cantidad de modelos, sólo prestaré atención a los más comunes y disponibles en miniaturas de 15mm., que es de lo que conozco.

Mientras no se diga lo contrario, las ruedas de estas piezas son de radios (como las de los carros). El tamaño de los cañones se da en dos cifras: La primera es el calibre (diámetro interior del tubo) en mm. y la segunda la longitud en calibres del tubo. Si se hablara de un 70/16, la longitud sería 70x16=1120 mm.

Hechas estas aclaraciones, entremos en harina.

ARTILLERÍA ESPAÑOLA EN 1936.

Lo primero es ver con qué empezaron a combatir los españoles. El parque artillero español de la época era aceptable y fue el que en un principio utilizaron ambos contendientes.

ARTILLERÍA ACOMPAÑAMIENTO
No pertenecía al Arma de Artillería, sino que se trataba de los cañones que acompañaban a las unidades de Infantería y que estaban de dotación en ellas. Generalmente solía haber un cañón por cada batallón de infantería. Su función es la que hacen hoy en día los lanzacohetes portátiles.
---El modelo utilizado por el Ejército era el cañón de montaña Schneider de 70mm/16, modelo de 1908. Conocido también como “nicanora”. No conozco miniatura que se haya hecho de él, así que, dada la escala a la que se juega, se puede sustituir por un italiano de 65/17. Se puede emplear con y sin escudo.
---También existían unos cañones contracarro de 40mm Arellano; pero al ser un modelo reciente apenas había unos ejemplares distribuidos en unas pocas unidades. Sus ruedas eran metálicas y se doblaban hacia delante a modo de escudo.

ARTILLERÍA DE CAMPAÑA
Este es el conjunto de cañones que se encuadran en unidades propias de Artillería. Cabe distinguir entre cañones y obuses. Los primeros disparan con trayectoria tensa (no pueden hacer blanco tras un obstáculo) y los segundos con trayectoria curva parabólica (pueden hacer blanco tras una montaña, por ejemplo).
---El cañón de campaña por excelencia del Ejército Español de la época era el 75/28 Schneider, modelo 1906 de tiro rápido. Estaba provisto de escudo. Este modelo se puede conseguir de varios fabricantes en referencias relativas a España o Francia.
En cuanto a la artillería más pesada, podemos mencionar tres modelos de obuses, del más numeroso al menos:
---Obús Vickers modelo 1922 105/22. De este no tengo referencias en modelismo, aunque quien sabe si mirando referencias de la PGM de ingleses.
---Obús Schneider 155/13. Modelo 1917. Disponible en referencias de la PGM de franceses.
---Obús de montaña Schneider 105/11 modelo de 1919. Disponible igual que el anterior.

ARTILLERÍA ANTIAÉREA
Había 16 piezas Skoda de 76,5mm, modelo de 1919. Desconozco referncias de este modelo.
Y por el momento, esto es lo que hay. Poco a poco irán saliendo los modelos que se importaron.
"El ajedrez es muy complicado" (Napoleón Bonaparte).

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pacofores
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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor pacofores » 14/Feb/2013 20:39


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canaytapa
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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor canaytapa » 15/Feb/2013 21:34


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canaytapa
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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor canaytapa » 15/Feb/2013 21:36

AYUDA ALEMANA
La ayuda que Alemania prestó al bando sublevado se tradujo en pocos modelos. A efectos de juegos, estos son los más relevantes:

ANTICARRO
En este aspecto, Alemania trajo el PAK 35/36, de 37 mm. Un buen cañón provisto de escudo y neumáticos en vez de ruedas de radios. Este modelo está disponible en varias marcas en referencias de SGM.

CAMPAÑA
En este tipo de artillería enviaron dos modelos Krupp de 77 mm. veteranos de la PGM: el FK16 de 77/32 y, sobretodo, el C96 de 77/24. Disponibles en varias marcas en referencias de la PGM.
También veteranos de la PGM eran los morteros Erhardt de 77mm que están disponibles en varias marcas, sobretodo en referencias de PGM.

ANTIAÉREOS
Destacaron dos modelos: el ligero FLAK 30, de 20/116mm. y el FLAK 18 de 88/56mm. Ambos sin escudo y ruedas de neumáticos.
No he encontrado referencias directas; pero creo que es posible sustituir el Flak 30 por el Flak34 y el Flak 18 por el Flak 36 (quitando el escudo) disponibles en referencias alemanas de SGM.

También se compró a los alemanes el Flak 14 de 75/36, pero no tuvieron relevancia en campaña, además de que no he encontrado referencias.

El próximo va de italianos.

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Dark_Jober
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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor Dark_Jober » 16/Feb/2013 12:18

Muy interesante, sigue así!

Felix_Voncarstein
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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor Felix_Voncarstein » 16/Feb/2013 12:28

Y los flack de 37 mm!

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canaytapa
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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor canaytapa » 17/Feb/2013 03:29

Los Flak 18 de 37 mm. fueron usados por la Legión Cóndor para proteger los aeródromos en los que estaban instalados. Por ello no los he contemplado.

jonny111
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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor jonny111 » 01/Mar/2013 10:29


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canaytapa
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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor canaytapa » 08/Mar/2013 21:50

Bueno. He tardado un poco por los quehaceres pero os traigo lo prometido:
AYUDA ITALIANA
Es la ayuda más importante que recibió el bando sublevado, al menos en cantidad. Una cosa a tener en cuenta es que hay algunos modelos que fueron utilizados por unidades de combate del CTV (puramente italianas o mixtas), otros fueron utilizados por las unidades españolas y otros por ambas.
ANTICARRO- ACOMPAÑAMIENTO
En este tipo, son dos los modelos anticarro usados por las unidades italianas. En ningún caso los cañones anticarro procedentes de Italia fueron usados por las unidades sublevadas.
Por un lado está el anticarro de 37/45mm., modelo 36, copia del PAK 35/36, alemán citado anteriormente. Usado por las unidades anticarro del Reagruppamento Carristi y las unidades mixtas “flechas”.
El contracarro Böhler de 47/35mm, modelo 35, fue de dotación de la división Littorio. Un buen cañón provisto de escudo y neumáticos en vez de ruedas de radios. Este modelo está disponible en varias marcas en referencias de SGM de varias naciones.
Como pieza de acompañamiento, las tropas italianas trajeron el cañón de montaña Breda Armstrong de 65/17mm, modelo de 1913. Este modelo, además de usarse por las unidades del CTV, se utilizó por el ejército franquista tanto en funciones de acompañamiento como en funciones anticarro. Se encuentra disponible en referencias de la SGM de varias marcas. Es posible que también las haya de la PGM.
CAMPAÑA
Las piezas de campaña italianas eran modelos de la PGM que se fabricaban bajo licencia o habían sido capturados al enemigo (sobre todo los modelos austrohúngaros).
En las unidades del CTV el cañón más habitual era el cañón Ansaldo de 75/27 mm modelos de 1906 y 1911, versión italiana del Krupp de 77 mm alemán.
En cuanto obuses, destaca el Skoda de 100/17 mm modelo 14, capturado a los austríacos o construido en Italia.
Si se quiere poner una pieza distinta, también puede ponerse piezas del 105/28 que también estuvieron en cantidad apreciable.
Estas tres piezas fueron también de amplio uso en el ejército sublevado. Especialmente las de 75 y 100 mm. Es fácil encontrarlas en las referencias de SGM y en las de la PGM, incluyendo las austríacas.
En el bando sublevado cobró importancia también el obús de 149/12 mm modelo 14, aunque no he encontrado el modelo en los catálogos de los fabricantes.
ANTIAÉREOS
Dos son los modelos a tener en cuenta:
El Krupp 75/27 CK1, modelo 15. Iba montado en la plataforma abierta de un camión Ceirano. Sólo de dotación con el CTV.
El Breda 20/65 mm modelo 35. Este llevaba ruedas de neumático y fue empleado por el CTV y las tropas sublevadas. Hay referencias en marcas que lleven SGM.
Para acabaar, sólo un pequeño apunte. La mayoría de la Artillería extranjera bajo el mando de Franco era italiana. El material dejaba que desear porque no aguantaban bien tanto trote. Dos piezas merecían la pena: los cañones breda de montaña 65/17 y antiaéreos 20/65

Felix_Voncarstein
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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor Felix_Voncarstein » 09/Mar/2013 14:03

canaytapa escribió:En este tipo, son dos los modelos anticarro usados por las unidades italianas. En ningún caso los cañones anticarro procedentes de Italia fueron usados por las unidades sublevadas.
Por un lado está el anticarro de 37/45mm., modelo 36, copia del PAK 35/36, alemán citado anteriormente. Usado por las unidades anticarro del Reagruppamento Carristi y las unidades mixtas “flechas”.



Ojo, en estas fechas, se trataba de producción italiana? Mas bien creo que fuese producción alemana, comprada por el mando sublevado y cedida a los italianos. Es mas que probable que a partir de el buen resultado obtenido con esas piezas, los italianos adquirieran la licencia para copiarlo no?

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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor canaytapa » 11/Mar/2013 23:10

por lo que he consultado, no es así. Tanto el cañón Böhler como el Pak 35 ya estaban en dotación en varios ejércitos europeos.
Hay que tener en cuenta que Alemania tenía restricciones en lo referente al desarrollo de nuevo armamento y por eso algunos diseños alemanes se produjeron en el extranjero, como en Suecia o la URSS, bien por tratarse de producción conjunta o bien por comprar directamente la patente o los cañones.

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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor canaytapa » 04/Abr/2013 18:54

Buenas de nuevo:

He tardado esta vez en poner un nuevo mensaje; pero ha tenido su recompensa para ampliar y concretar la información:

ARTILLERÍA REPUBLICANA
como es de suponer, la República comenzó utilizando el material reglamentario en 1936 (ver mensajes anteriores). Después llegó la ayuda de México y de la URSS, así como otras armas compradas en el mercado negro y que se añadieron a las anteriores.

ARTILLERÍA DE ACOMPAÑAMIENTO / ANTICARRO
EL modelo más numeroso enviado por la URSS fue el Macklen (o Mc Lean) modelo 1927, de 37 mm. que aún usaba ruedas de radios. Puede calificarse como cañón de circunstancias. El caso es que no he encontrado referencias de él en ningún lado.

Lo cual nos dirige al anticarro de 45mm modelo 32. este era una versión soviética del PAK 36 alemán. Llevaba escudo y ruedas neumáticas. fue de amplio uso y no es difícil encontrarlo en los fabricantes (buscad referencias soviéticas).

Para teatros de operaciones en Cataluña se puede usar el Bofors de 37mm, del que se recibieron 30 ejemplares. Está disponble en varios faricantes, pues fue un arma usada por varios ejércitos en la SGM. Se trata de una pieza moderna con ruedas neumáticas.

ARTILLERÍA DE CAMPAÑA

Bueno, aquí lo complicado es no encontrar un cañón que sirva. En los calibres cercanos al 75mm se utilizó prácticamente cualquier modelo de la PGM. Por ello se pueden incluir algunas piezas de las comentadas para la ayuda italiana y alemana, como los Krupp de 77mm (sobretodo en el norte), los Krupp Ansaldo de 75mm. y, en mucha menor medida, los obuses Skoda de 100/17. Estas piezas provenían de indemnizaciones por la PGM o capturas a las fuerzas intervencionistas durante la Guerra Civil Rusa subsiguiente. También llegaron algunas piezas del Putilov de 76mm.

A ellos hay que sumar el obús Vickers QF de 4,5".(114,3mm) arma por excelencia de la Artillería republicana y del cual no he encontrado referencias, ya que no fue reglamentario en el ejército británico.

Tampoco he encontrado refrencias del cañón japonés Meiji, modelo 1905 de 107mm ni del obús Perm 1909 de 152mm. (buena pieza, aunque anticuada). Pero sí se puede utilizar como obús pesado el Schneider de 155mm, disponible en referencias sobre el ejército francés y que fue usado en Cataluña.

En este apartado también pueden incluirse morteros Erdhart, incluso en mayor cantidad que en el bando sublevado.

ARTILLERÍA ANTIAÉREA.

Dos son las piezas a reseñar en este apartado:

La primera es el Bofors de 40mm, disponible en varios fabricantes.

La segunda es el Oerlikon de 20mm., que supuso la principal pieza AA del Ejército Popular. La única referencia que he encontrado es en Battlefront, como antiaéreo de 20mm de las tropas francesas.

Y esto es todo. A grandes rasgos estas son las piezas de las que podéis disponer para las partidas de la GCE.

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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor canaytapa » 04/Abr/2013 18:58

UN INCISO:

revisando el catálogo de Battlefront, aparece en las tropas francesas un anticarro de 20 mm. parecido al cañón AC Arellano reglamentario antes de comenzar la guerra. podéis echarle un vistazo a ver qué os parece; pero a mí no me acaba de convencer.

Felix_Voncarstein
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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor Felix_Voncarstein » 05/Abr/2013 00:55

Si te refieres al 25 mm, se parece al Arellano lo que un huevo a una castaña, o menos, aunque según algunos autores llegaron un puñado de ellos.

El Mc Lean fue escaso, bastante escaso, quizas unos 30. A mi es un aparato que me gusta bastante, un diseño de la Gran Guerra de cañón ametrallador que nadie ha reproducido aún ni a 15 ni a 28, a ver si alguien nos escucha!

Saludos

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Re: Artillería en la Guerra Civil

Mensajepor canaytapa » 05/Abr/2013 19:36

Felix_Voncarstein escribió:Si te refieres al 25 mm, se parece al Arellano lo que un huevo a una castaña, o menos, aunque según algunos autores llegaron un puñado de ellos.


Ya he dicho que no me convencía. Las ruedas de protección del Arellano son más grandes, por ejemplo. Y sí tienes razón en que llegaron algunos Putezux de 25mm. Nunca he visto uno, luego no puedo opinar si el de Battlefront es ese. Creo, ahora que lo mencionas, que Peterpig tiene también el Puteaux de 25mmm en su catálogo de SGM.

Felix_Voncarstein escribió:El Mc Lean fue escaso, bastante escaso, quizas unos 30. A mi es un aparato que me gusta bastante, un diseño de la Gran Guerra de cañón ametrallador que nadie ha reproducido aún ni a 15 ni a 28, a ver si alguien nos escucha.


Ahora que miro, creo que no es el McLean el que vino en gran cantidad, sino un modelo de igual calibre que fue montado en distintas cureñas. Ese es el que califico como "de circunstancias". aún así, llegaron varios centenares.
"El ajedrez es muy complicado" (Napoleón Bonaparte).


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